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Eternels changements - Page 3

popette59

Mardi 11 Octobre 2011 17:30

Je suis pas spécialiste de la physique mécanique, mais je pense que l'augmentation du diamètre a eu pour principale conséquence de diminuer la vitesse de rotation de la balle donc de minimiser l'importance des effets. ça plus la diminution de la vitesse de translation de la balle car elle ralentit davantage à cause des frottements de l'air (qui ralentissent aussi la vitesse de rotation), ça fait beaucoup de ralentissement...
eric68

Mardi 11 Octobre 2011 17:36

perso je trouve que c'est la vitesse de translation qui a diminué (la cinétique)
en revanche je trouve que les balles tournent plus et que le jeu est plus physique
(comme au tennis où c'est encore plus flagrand)
eric68

Mardi 11 Octobre 2011 17:37

popette ton avata a disparu Émoticône
c'était les fou de dunkerque? (après le h3 neo)
Derf59

Mardi 11 Octobre 2011 17:48

Citation de popette59 :
On n'utilisait pas beaucoup ce terme. Le max étant différent pour chaque référence on disait plutôt 2.2 , 23 , 2.5... encore aujourd'hui max ça veut pas dire grand chose, quand tu vois que le H3neo existe en max en 2.1 , 2.15 ou 2.2...

Ca c'est parce que les chinois sont précis.
Ces petites variations existent sur pas mal de plaques (et pas que chinoises) Clin d'oeil

Après le Max ca change parce que les topsheets sont différents et ne font pas tous la même épaisseur.
La plus grande épaisseurs de mousse que j'ai vu c'était pour les Tibhar Makks
"le revêtement au caoutchouc extrèmement fin et aux mousses 2,4mm et 2,6mm"
popette59

Mardi 11 Octobre 2011 17:54

Citation de eric68 :
popette ton avatar a disparu Émoticône
c'était les fou de dunkerque? (après le h3 neo)


C'était effectivement le personnage d'une fanfare nordiste qui est venue nous dire bonjour à Mulhouse... je ne sais pas ce qui se passe avec mon avatar. Je vais essayer de le relancer.
popette59

Mardi 11 Octobre 2011 17:56

Le tien aussi a quelques soucis eric... je tacherai de remettre le chat plus tard, je ne l'ai pas dans cet ordi.
GizmoTT

Mercredi 12 Octobre 2011 08:47

C'est clair que c'est devenu un sport nettement plus physique qu'avant.

Mais si l'idée d'une balle de 42 voyait le jour, quel serait le physique du pongiste de demain ? Un monstre de physique genre joueur de foot avec 4 poumons capable de courir un 100 m en 10 secondes après 1h30 de jeu ?

Cela soulève aussi une autre question, qui dit gros physique dit repousser les limites. Après le boostage des raquettes, le boostage du joueur ??
"Le tennis et le ping-pong, c'est pareil. Sauf qu'au tennis, ils sont debout sur la table." Coluche
ventutangclan

Vendredi 14 Octobre 2011 14:59

Tu vas peut-être un petit peu loin mais on est en effet en droit de se poser la question.

Le ping fait à priori parti des (rares ?) sports où le dopage du joueur est peu présent, peut-être parce qu'il n'apporte pas assez de résultat.
Mais à force de diminuer les efefts, ralentir le jeu, interdire de cacher le service etc, le physique occupera certainement une place plus importante dans notre sport.
Coluche avait peut-être raison il y a 25 ans, finalement la seule différence entre le ping et le tennis c'est qu'au tennis les joueurs sont sur la table Content
Corsica nazione
GizmoTT

Vendredi 14 Octobre 2011 16:21

J'ai lu un jour qu'un joueur de billard avait été contrôlé positif au l'EPO (le vrai EPO pas l'Extrait Pur d'Orange Émoticône). Comme quoi...
"Le tennis et le ping-pong, c'est pareil. Sauf qu'au tennis, ils sont debout sur la table." Coluche
popette59

Vendredi 14 Octobre 2011 17:48

C'est pas si étonnant. L'EPO assure un meilleur taux d'oxygène circulant dans le sang et permet donc de baisser articifiellement le rythme cardiaque basal. Je suppose que c'est dans ce but qu'il a pris ça.
C'est clair que la grosse différence entre les joueurs d'aujourd'hui et ceux d'il y a vingt ans c'est l'engagement physique. La balle de 40 d'aujourd'hui ne va pas beaucoup plus vite que la balle de 38 propulsée à la colle de l'époque je trouve, mais les joueurs s'investissent plus d'autant que la balle revient plus souvent qu'avant. Aujourd'hui il est tout à fait concevable de trouver un intérêt à se doper, alors que ça paraissait inimaginable il n'y a pas si longtemps. Pas génial pour l'image de notre sport, car dans quelque communauté que ce soit il y aura toujours des gens prêts à tout pour gagner... donc on risque d'avoir des cas de dopage sous peu si ce n'est déjà le cas vu qu'il y en a dans tous les sports.
Mattspin

Samedi 15 Octobre 2011 19:18

Citation de popette59 :
Je suis pas spécialiste de la physique mécanique, mais je pense que l'augmentation du diamètre a eu pour principale conséquence de diminuer la vitesse de rotation de la balle donc de minimiser l'importance des effets.


Salut,

désolé, mais même si je ne suis pas spécialiste, je suis quasiment certain que :
si on frotte la balle de la même façon (vitesse, touché, trajectoire), la balle avec le plus gros diamètre va tourner plus rapidement. Enfin je pense que si le nombre de tour/minute est (au pire) le même, nous aurons plus de rapidité pour un point donné à la surface de la grosse balle plutôt que le même point à la surface de la petite.
Pigé ? Émoticône
Mattspin

Samedi 15 Octobre 2011 19:20

sinon, pour ce qui est du changement à un diamètre plus gros, je dois dire que j'aime l'idée d'engendrer des échanges plus longs.
C'est quand même sympa à regarder les longs échanges... et jouissif à jouer !
popette59

Samedi 15 Octobre 2011 23:19

Citation de Mattspin :
Citation de popette59 :
Je suis pas spécialiste de la physique mécanique, mais je pense que l'augmentation du diamètre a eu pour principale conséquence de diminuer la vitesse de rotation de la balle donc de minimiser l'importance des effets.


Salut,

désolé, mais même si je ne suis pas spécialiste, je suis quasiment certain que :
si on frotte la balle de la même façon (vitesse, touché, trajectoire), la balle avec le plus gros diamètre va tourner plus rapidement. Enfin je pense que si le nombre de tour/minute est (au pire) le même, nous aurons plus de rapidité pour un point donné à la surface de la grosse balle plutôt que le même point à la surface de la petite.
Pigé ? Émoticône


eh ben moi je suis totalement certain du contraire... d'ailleurs si tu réfléchis deux minutes à ce que tu as écrit c'est limpide. En effet, si le nombre de tours minutes entre une grosse et une petite balle est le même, la vitesse à la surface de la grosse balle est plus grande que celle à la surface de la petite. Jusque là je suis d'accord avec toi.
Le problème, c'est qu'au ping ce n'est pas le nombre de tours minutes qui est constant. Au contraire, c'est la vitesse linéaire du point de contact balle raquette qui est le même, puisque comme tu dis on part du principe que le geste est fait de façon identique, donc ta raquette a la même vitesse au point de contact avec la balle. Cette vitesse V = w x R, où w est la vitesse angulaire qu'on peut entre autres exprimer en tours / minutes et R le rayon.
Donc, à vitesse linéaire V constante, si R augmente... w diminue, forcément. Pigé ?Émoticône

En conclusion, avec un geste identique, une balle plus grosse tourne moins qu'une petite. Si tu en doutes, je t'invite à acheter quelques balles en 38, on en trouve encore pour faire tourner les vieux robots de ping. Fais un panier de services avec, tu m'en diras des nouvelles.
popette59

Samedi 15 Octobre 2011 23:22

Citation de Mattspin :
sinon, pour ce qui est du changement à un diamètre plus gros, je dois dire que j'aime l'idée d'engendrer des échanges plus longs.
C'est quand même sympa à regarder les longs échanges... et jouissif à jouer !


Bah, il y a du plaisir dans les deux cas. Faire un long échange en top sur top est jouissif, c'est clair. Mais bon cratériser l'adversaire sur un top frappé aussi. Émoticône
Mattspin

Lundi 17 Octobre 2011 11:40

Citation de popette59 :
Au contraire, c'est la vitesse linéaire du point de contact balle raquette qui est le même, puisque comme tu dis on part du principe que le geste est fait de façon identique, donc ta raquette a la même vitesse au point de contact avec la balle. Cette vitesse V = w x R, où w est la vitesse angulaire qu'on peut entre autres exprimer en tours / minutes et R le rayon.
Donc, à vitesse linéaire V constante, si R augmente... w diminue, forcément. Pigé ?Émoticône

En conclusion, avec un geste identique, une balle plus grosse tourne moins qu'une petite. Si tu en doutes, je t'invite à acheter quelques balles en 38, on en trouve encore pour faire tourner les vieux robots de ping. Fais un panier de services avec, tu m'en diras des nouvelles.


Hum. Émoticône . Ok, je pense avoir compris. Effectivement, ça se tient ton explication. ça me rappelle des souvenirs.
J'en reste étonné. Mais heureux quand-même, puisque je mets beaucoup plus d'effet maintenant qu'avant, malgré l'augmentation du diamètre ! hé hé ! Émoticône
GizmoTT

Lundi 17 Octobre 2011 11:46

Des cours de math et physique dans le Ping c'est énorme ça !!
"Le tennis et le ping-pong, c'est pareil. Sauf qu'au tennis, ils sont debout sur la table." Coluche
cinglé

Mardi 18 Octobre 2011 14:00

D'ailleurs, un article parle des éventuels changements à venir ou des voies à explorer prochainement pour rendre le tennis de table plus intéressants pour la TV. Cet article est sur le magazine France Tennis de Table. Je vous laisse juge.
maximefrancois@wanadoo.fr
popette59

Mercredi 19 Octobre 2011 08:49

Faudrait quand même qu'ils arrêtent à la fédé de faire les changements en vue de rendre le ping plus attractif à la TV. Le ping est un sport assez confidentiel en France et dans le monde à part en Asie, c'est tout.
tomate123

Mercredi 19 Octobre 2011 10:17

Citation de popette59 :
Faudrait quand même qu'ils arrêtent à la fédé de faire les changements en vue de rendre le ping plus attractif à la TV. Le ping est un sport assez confidentiel en France et dans le monde à part en Asie, c'est tout.


C'est juste que si le nombre de pratiquant diminue, les ressources aussi : demoins en moins de ressources publiques, il faut aller chercher des partenaires privés et si le sport est confidentiel, c'est difficile ... les moyens pour travailler suivront la même courbe descendante (entraneurs, salle, matériel, ...) et on attirera de moins en moins de jeunes...
julot

Mercredi 19 Octobre 2011 10:54

Sauf que la baisse du licenciés est sans doute en partie liée aux changements incessants. C'est le serpent qui se mord la queue s'ils imaginent l'inverse.
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