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La côte d'ivoire - Page 2

poky

Lundi 20 Décembre 2010 19:37

Dit Joffrey ce n'est guère constructif. En admettant que les anciens colonisateurs aient influencé le parcours de ces régions ( sans doute en bien et en mal ), qu'est-ce que tu proposes compte tenu de la situation actuelle ? ( et non pas en retournant 130 ans ? ) en arrière .
Le passé est le passé.
Francis

Lundi 20 Décembre 2010 19:59

Citation de loçan :
Citation de Francis :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler.

En partie, si, la France a une part de responsabilité dans la situation ivoirienne, d'abord parce qu'elle a colonisé ce pays et y a imposé des modèles sociaux, religieux et politiques occidentaux, différents des modèles africains, et aussi parce qu'elle a encouragé la corruption du pouvoir avec la Françafrique. Et ne me sortez pas le classique "Oui mais ils ont voulu l'indépendance, donc maintenant ils n'ont qu'à se débrouiller", parce que l'Afrique n'a jamais demandé à être colonisé, il était donc normal qu'elle reprenne sa liberté, et que les anciens colons l'aident à se normaliser. Mais c'est surtout sur ce 2ème point que les choses se sont plutôt mal passées...


Et rebelote...
Toujours cette histoire de colonisation. La presque totalité des pays en Afrique ont été colonisé et si ça n'avais pas été la France, ça aurait été une autre nation.

Oui bien sûr, mais il se trouve qu'en Côte d'Ivoire, le colon était la France.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
loçan

Mardi 21 Décembre 2010 00:11

Citation de Francis :
Citation de loçan :
Citation de Francis :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler.

En partie, si, la France a une part de responsabilité dans la situation ivoirienne, d'abord parce qu'elle a colonisé ce pays et y a imposé des modèles sociaux, religieux et politiques occidentaux, différents des modèles africains, et aussi parce qu'elle a encouragé la corruption du pouvoir avec la Françafrique. Et ne me sortez pas le classique "Oui mais ils ont voulu l'indépendance, donc maintenant ils n'ont qu'à se débrouiller", parce que l'Afrique n'a jamais demandé à être colonisé, il était donc normal qu'elle reprenne sa liberté, et que les anciens colons l'aident à se normaliser. Mais c'est surtout sur ce 2ème point que les choses se sont plutôt mal passées...


Et rebelote...
Toujours cette histoire de colonisation. La presque totalité des pays en Afrique ont été colonisé et si ça n'avais pas été la France, ça aurait été une autre nation.

Oui bien sûr, mais il se trouve qu'en Côte d'Ivoire, le colon était la France.


L'Europe a colonisé l'Afrique et il y a eu beaucoup de choses négatives! Mais sans la colonisation, l'Afrique serait comment aujourd'hui?
santes

Mardi 21 Décembre 2010 00:32

un pays avec des guerres civiles comme maintenant et comme avant, ce sont pour beaucoups que des dictateurs qui sont a la gourvernance et qui ne profite que de leur peuple en les montant les uns contre les autres et la france n'a rien avoir la dedans.

ils ont tellement d'argent a ce faire qu'ils ne veulent pas lacher leur poste quitte a monter la moitie de leur pays contre l'autre.

il y a tellement de tribu differente et de religion differente que ça ne peut qu'etre le bordel, donc pour moi la france soit elle y va pour mettre le nouveau president en place par la force car l'ONU dit que c'est lui, sinon elle fait rien et les laisse se debrouiller au risque qu'on se retrouve avec plein de clandestin qui arrivent en france.
TP-LINK

Mardi 21 Décembre 2010 04:33

Au fait, ils ont des armes là bas ? Clin d'oeil
k ou choux

Mardi 21 Décembre 2010 08:36

le soucis c'est que ce sont les pays colonisateurs qui ont installé et maintenu les dictateurs au pouvoir, avec, en contrepartie, des accords plus que louches; priorité aux européens sur les matières premières contre des milliards ' d'aide ' jamais redistribués aux populations.

nous (nos dirigeants) sommes pour beaucoup responsable dans le merdier actuel en afrique. tout ça pour du pognon, et là, socialistes et gaullistes se sont très bien entendus pour maintenir c'est état de fait qui leur rapporte tant !

maintenant on dénonce la corruption qui sévit en afrique, mais nos hommes d'état en ont bien profité aussi (cf affaire du fils mitterrand qui n'est que la partie visible de l'iceberg...).
k ou choux

Mardi 21 Décembre 2010 08:36

Citation de TP-LINK :
Au fait, ils ont des armes là bas ? Clin d'oeil


oui, vendu par notre beau pays qui prône les droits de l'homme...!
santes

Mardi 21 Décembre 2010 09:40

il n'y a pas que notre pays qui en a vendu, il faut arreter de croire que seul la france a vendu des armes, on aurait ete bete de pas gagner de l'argent comme les autres pays.

et quand je vois les images sur la cote d'ivoire, je vois des armes oui, mais qui viennent des pays de l'est et pas des armes française.

apres si on avait pas colonise, l'afrique serait certainement encore plus pauvre qu'actuellement, il faut arreter de vivre avec le passé et se flageller pour rien.

on est plus en afrique et c'est toujours la merde la bas, ils savent demander de l'aide des pays civilisés quand ils en ont besoin, mais par contre des que ça va pas dans leur interets, on doit pas s'en meler.

je vais passer pour je sais pas quoi en disant cela vu tous les socialos du forum, mais pour moi l'afrique n'est qu'un continent de barbare, quand on voit comment ils se comportent entre eux, meme les armées africaines dans beaucoups de pays violent, tuent enfants, femmes et vieux, a coups de machettes et autres, si les pays modernes ne s'en melent pas ca serait des genocides tous les jours la bas.

je dis cela et pourtant ma femme est africaine et a toujours sa nationalité mais bon sans parler religion^^, elle est catho et ca joue beaucoups quand meme.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 21 Décembre 2010 09:42 par santes
julot

Mardi 21 Décembre 2010 09:51

Oui enfin la Cote d'Ivoire est chrétienne à 65%, et les coups de machette ne sont pas donnés que par les autres 35%.
JeanLooping

Mardi 21 Décembre 2010 09:59

Citation de santes :
il n'y a pas que notre pays qui en a vendu, il faut arreter de croire que seul la france a vendu des armes, on aurait ete bete de pas gagner de l'argent comme les autres pays.
Oui enfin ceci dit on est la première ou deuxième nation vendeuse d'armes, alors bon... Pas très glorieux.

Et puis je ne suis pas d'accord sur le "on aurait été bête de pas gagner de l'argent comme les autres", on aurait surtout eu un peu d'honneur à ne pas le faire.
Les valeurs humaines ont la gueule de bois.
santes

Mardi 21 Décembre 2010 10:32

vu sur le net, donc oui on est 3eme loin derriere les usa et la russie et quasiment autant que l'allemagne

Principaux pays exportateurs d'armes[modifier]
Principaux pays exportateurs d'armes de 2001 à 2005[6] Pays %
Drapeau : Russie Russie 31 %
Drapeau : États-Unis États-Unis 30 %
Drapeau : France France 9 %
Drapeau : Allemagne Allemagne 6 %
Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni 4 %
Drapeau : Ukraine Ukraine 2 %
Drapeau : Canada Canada 2 %
Drapeau : Pays-Bas Pays-Bas 2 %
Drapeau : Italie Italie 2 %
Drapeau : Suède Suède 2 %

La Russie est le principal exportateur mondial et les deux principaux pays destinataires en sont, selon le rapport 2006 du Stockholm International Peace Research Institute (Sipri), la Chine à hauteur de 43 %, et l'Inde pour 25 %[6].

Cumulées, les exportations des États membres de l'Union européenne (UE) vers les États non-membres font de l'organisation européenne le troisième exportateur d'armes du monde avec 27 % de part de marché[6].

Le volume des exportations d'armes a connu une sérieuse baisse depuis les années 1980-1985, mais depuis 2003, il y a une reprise, sans atteindre le volume de 1980.
__________________________________________________________________

Le Christiannisme et l'Islam sont pratiqués par respectivement 30 et 35% de la population du pays. Les 25% restant pratiquent des religions animistes. Notez que les chrétiens ivoiriens sont constitués aux 2/3 par des catholiques, et 1/3 par de protestants (merci google)

avant d'envoyer des chiffres, quand on sait pas, car on peut pas tous savoir, on regarde sur le net, on trouve tous
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 21 Décembre 2010 10:33 par santes
julot

Mardi 21 Décembre 2010 10:58

Citation de santes :
vu sur le net, donc oui on est 3eme loin derriere les usa et la russie et quasiment autant que l'allemagne

Principaux pays exportateurs d'armes[modifier]
Principaux pays exportateurs d'armes de 2001 à 2005[6] Pays %
Drapeau : Russie Russie 31 %
Drapeau : États-Unis États-Unis 30 %
Drapeau : France France 9 %
Drapeau : Allemagne Allemagne 6 %
Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni 4 %
Drapeau : Ukraine Ukraine 2 %
Drapeau : Canada Canada 2 %
Drapeau : Pays-Bas Pays-Bas 2 %
Drapeau : Italie Italie 2 %
Drapeau : Suède Suède 2 %

La Russie est le principal exportateur mondial et les deux principaux pays destinataires en sont, selon le rapport 2006 du Stockholm International Peace Research Institute (Sipri), la Chine à hauteur de 43 %, et l'Inde pour 25 %[6].

Cumulées, les exportations des États membres de l'Union européenne (UE) vers les États non-membres font de l'organisation européenne le troisième exportateur d'armes du monde avec 27 % de part de marché[6].

Le volume des exportations d'armes a connu une sérieuse baisse depuis les années 1980-1985, mais depuis 2003, il y a une reprise, sans atteindre le volume de 1980.
__________________________________________________________________

Le Christiannisme et l'Islam sont pratiqués par respectivement 30 et 35% de la population du pays. Les 25% restant pratiquent des religions animistes. Notez que les chrétiens ivoiriens sont constitués aux 2/3 par des catholiques, et 1/3 par de protestants (merci google)

avant d'envoyer des chiffres, quand on sait pas, car on peut pas tous savoir, on regarde sur le net, on trouve tous


Pare que tu crois que ces chiffres je les ai trouvé dans mon chapeau?

J'ai regardé sur le net, j'ai trouvé ces chiffres:

Composition
culturelle en Côte d’Ivoire
Composition ethnique
- Akan 31,1 %
- Peuples voltaïques et Gur 13 %
- Mandé du Nord 17,2 %
- Krous 9,4 %
- Mandé du Sud 18,4 %
- Autres 26,9 %

'Religions
- Christianisme 65%
- Croyances africaines 5%
- Islam 30%

Composition linguistique
- Français (officiel)
- 60 ethnies locales

Sources: The World Factbook, CIA ; La Côte
d'Ivoire en chiffres, Ministère ivoirien
de l'Économie et des Finances

Alors, qui te dis que tes chiffres sont les bons?
cbs1

Mardi 21 Décembre 2010 11:02

Tout à fait. Quand on cite des chiffres, la moindre des choses est de citer la source.
Et si ça vient par ex de Wikipedia, il y a de fortes chances que ce ne soit pas tout à fait exact...
Lolodie

Mardi 21 Décembre 2010 11:02

Citation de loçan :
Citation de Lolodie :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler. Elle a juste à venir en aide à nos compatriotes. Le reste, ce n'est pas de notre ressort...


Et les intérêts économiques de la France en Côte d'Ivoire ?


La Cote d'Ivoire n'est pas une nation si importante que ça pour la France. Nous ne serions pas en danger en leur tournant le dos.


Qu'en sais-tu pour être si affirmatif ? Demande à des groupes comme Bolloré (exclusivité sur la gestion des grands ports ivoiriens comme celui d'Abidjan...) ou à l'industrie agro-alimentaire (cacao, café...) ou à l'industrie du luxe (diamants par exemple... même s'il y a un embargo actuel je crois), voire Total (Pétrole).

Tu es ignare et tu te permets de sortir des inepties sans vérifier aucun de tes propos. Pitoyable.

Tu as raison, partons, ça laissera la porte grande ouverte à la Chine qui elle y trouve des intérêts considérables dans bon nombre de pays africains anciennement colonies françaises.
santes

Mardi 21 Décembre 2010 11:02

j'ai trouve cela sur wikipedia, pas invente non plus et perso, je pense que ceux de wikipedia sont plus proche de la réalitée, car 5% de musulman ca fait vraiment trop peut, deja j'aurais pense qu'il y avait pas loin de 50%, je pensais que les chiffres auraient ete plus proche de ceux du senegal
cbs1

Mardi 21 Décembre 2010 11:03

Citation de santes :
j'ai trouve cela sur wikipedia, pas invente non plus et perso, je pense que ceux de wikipedia sont plus proche de la réalitée, car 5% de musulman ca fait vraiment trop peut, deja j'aurais pense qu'il y avait pas loin de 50%, je pensais que les chiffres auraient ete plus proche de ceux du senegal



Wikipedia...

Euh, tu sais comment fonctionne Wikipedia?Rire
santes

Mardi 21 Décembre 2010 11:14

vas y etonne moi


pour info les chiffres sont bon pour le senegal, donc pourquoi pour la cote d'ivoire ils ne le seraient pas?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 21 Décembre 2010 11:17 par santes
cbs1

Mardi 21 Décembre 2010 11:18

Citation de santes :
vas y etonne moi



Va sur un moteur de recherche et clique sur Wikipedia, tu verras à quel point cette "encyclopédie" peut être fiable...ou pas.
Tu es grand, je te laisse le découvrir par toi-même.
loçan

Mardi 21 Décembre 2010 14:10

Citation de Lolodie :
Citation de loçan :
Citation de Lolodie :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler. Elle a juste à venir en aide à nos compatriotes. Le reste, ce n'est pas de notre ressort...


Et les intérêts économiques de la France en Côte d'Ivoire ?


La Cote d'Ivoire n'est pas une nation si importante que ça pour la France. Nous ne serions pas en danger en leur tournant le dos.


Qu'en sais-tu pour être si affirmatif ? Demande à des groupes comme Bolloré (exclusivité sur la gestion des grands ports ivoiriens comme celui d'Abidjan...) ou à l'industrie agro-alimentaire (cacao, café...) ou à l'industrie du luxe (diamants par exemple... même s'il y a un embargo actuel je crois), voire Total (Pétrole).

Tu es ignare et tu te permets de sortir des inepties sans vérifier aucun de tes propos. Pitoyable.

Tu as raison, partons, ça laissera la porte grande ouverte à la Chine qui elle y trouve des intérêts considérables dans bon nombre de pays africains anciennement colonies françaises.


Bienvenu au pays des bisounours avec Lolodie! J'ai l'impression qu'avec toi, la France est responsable de tout les maux du monde.
Le Cacao, on aller en chercher en Amérique du sud,Amérique centrale et pourquoi pas dans d'autres pays africains.
En ce qui concerne le pétrole, la Cote d'Ivoire est loin d'être indispensable là-aussi. En faisant une recherche des pays exportateurs en France, point de Cote d'Ivoire dans les 10 premières nations. Si tu me prouves le contraire, je te dirai bravo!
De plus, si tu penses que c'est la France qui va stopper les intérêts de la Chine, tu rêves. La seule nation qui pourra empêcher cela sur le long terme est l'Inde!
Message modifié 2 fois, dernière modification Mardi 21 Décembre 2010 14:13 par loçan
cbs1

Mardi 21 Décembre 2010 14:12

mots ou maux?
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