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La côte d'ivoire

k ou choux

Lundi 20 Décembre 2010 14:03

bonjour à tous.

ayant un petit peu vécu en côte d'ivoire, et ayant des amis ivoiriens en france, je suis navré par ce qui se passe là-bas.

nombreux étaient ceux qui espéraient des élections démocratiques (autant que faire se peut !), et le résultat qui en découle ne surprend pas grand monde...

de plus j'aimerai interpellé sur l'ultimatum de notre président envoyé à laurent bagbo. la côte d'ivoire étant indépendante depuis 1960 de quoi se mêle sarko ?
il est de notoriété publique que ouatara est intime avec sarko, comme bagbo est intime avec de nombreux socialistes français.
la france a des accords de protection militaire avec la CI, mais les ivoiriens n'en veulent plus...que faire? les laisser se débrouiller (avec une guerre civile qui pointe le bout de son nez comme en 2002) et s'en laver les mains, ou bien rester, quitte à mettre en péril la vie des milliers de ressortissants français vivants encore là-bas ?

si des personnes veulent exprimer leurs (res)sentiments vis à vis de cette situation, ce sujet est là pour ça...
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 14:08

Moi je pense qu'il faudrait rapatrier tout les ressortissants français et stopper le commerce avec la Cote d'Ivoire pour marquer notre désaccord. La France ne doit pas fréquenter des pays régit par des dictateurs.
cbs1

Lundi 20 Décembre 2010 14:13

La France n'a pas ( plus ) à se mêler de la politique intérieure des pays africains. Ah la la, la fameuse Françafrique!

En revanche, l'ONU doit bien faire comprendre au candidat perdant que des élections sont par nature démocratiques et qu'il est de son devoir de respecter le choix des urnes.
k ou choux

Lundi 20 Décembre 2010 14:22

je suis d'accord avec vous deux, mais dès que la france partira de ces pays (afrique francophone) d'autres grosses puissances en profiteront pour s'y installer (la chine a commencé depuis le début des années 90).

mais je pense que c'est ce qu'il y a de mieux à faire pour tout le monde.
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 14:36

La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler. Elle a juste à venir en aide à nos compatriotes. Le reste, ce n'est pas de notre ressort...
tofff

Lundi 20 Décembre 2010 14:46

Je suis bien d'accord...
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????
Francis

Lundi 20 Décembre 2010 14:57

Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler.

En partie, si, la France a une part de responsabilité dans la situation ivoirienne, d'abord parce qu'elle a colonisé ce pays et y a imposé des modèles sociaux, religieux et politiques occidentaux, différents des modèles africains, et aussi parce qu'elle a encouragé la corruption du pouvoir avec la Françafrique. Et ne me sortez pas le classique "Oui mais ils ont voulu l'indépendance, donc maintenant ils n'ont qu'à se débrouiller", parce que l'Afrique n'a jamais demandé à être colonisé, il était donc normal qu'elle reprenne sa liberté, et que les anciens colons l'aident à se normaliser. Mais c'est surtout sur ce 2ème point que les choses se sont plutôt mal passées...
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
k ou choux

Lundi 20 Décembre 2010 15:00

au contraire la france a tout à voire avec cette situation.

ce sont les présidents français successifs qui ont maintenus les présidents africains au pouvoir tant que ça pouvait leur rapporter.
nos présidents, bien qu'ils aient signé l'indépendance des pays africains francophones, ne les ont jamais ' lachés ' complètement...matières premières oblige!
maintenant, le boomerang a changé de direction et on se le reprend en pleine face...
k ou choux

Lundi 20 Décembre 2010 15:03

exactement francis, entièrement d'accord.
Lolodie

Lundi 20 Décembre 2010 16:08

Citation de loçan :
Moi je pense qu'il faudrait rapatrier tout les ressortissants français et stopper le commerce avec la Cote d'Ivoire pour marquer notre désaccord. La France ne doit pas fréquenter des pays régit par des dictateurs.


Encore une réflexion peu réfléchie...

Avec cela on va plus causer avec grand monde : Chine, Russie, Bélarus, essentiel des pays africains et du Maghreb (Tunisie, Algérie), nombreux pays d'Amérique du Sud et centrale, anciennes Républiques soviétiques...

Et quid des Monarchies (Moyen Orient, Maroc...) où la Démocratie est de paille ou absente ??

Pour ne citer que ce domaine, donc, demain en France plus de gaz, de pétrole, de nucléaire (l'uranium vient souvent de pays peu démocratiques...)... On fait comment pour se chauffer par ces temps de neige ? On coupe du bois ?Rire

Je crois qu'en matière de diplomatie, une attitude toujours intelligente est de ne pas couper les ponts avec ces pays, afin de maintenir un dialogue (souvent vain malheureusement).
Lolodie

Lundi 20 Décembre 2010 16:09

Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler. Elle a juste à venir en aide à nos compatriotes. Le reste, ce n'est pas de notre ressort...


Et les intérêts économiques de la France en Côte d'Ivoire ?
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 16:33

Citation de Francis :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler.

En partie, si, la France a une part de responsabilité dans la situation ivoirienne, d'abord parce qu'elle a colonisé ce pays et y a imposé des modèles sociaux, religieux et politiques occidentaux, différents des modèles africains, et aussi parce qu'elle a encouragé la corruption du pouvoir avec la Françafrique. Et ne me sortez pas le classique "Oui mais ils ont voulu l'indépendance, donc maintenant ils n'ont qu'à se débrouiller", parce que l'Afrique n'a jamais demandé à être colonisé, il était donc normal qu'elle reprenne sa liberté, et que les anciens colons l'aident à se normaliser. Mais c'est surtout sur ce 2ème point que les choses se sont plutôt mal passées...


Et rebelote...
Toujours cette histoire de colonisation. La presque totalité des pays en Afrique ont été colonisé et si ça n'avais pas été la France, ça aurait été une autre nation.
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 16:34

Citation de Lolodie :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler. Elle a juste à venir en aide à nos compatriotes. Le reste, ce n'est pas de notre ressort...


Et les intérêts économiques de la France en Côte d'Ivoire ?


La Cote d'Ivoire n'est pas une nation si importante que ça pour la France. Nous ne serions pas en danger en leur tournant le dos.
cbs1

Lundi 20 Décembre 2010 16:46

Un des dangers cependant loçan: que tu ne puisses pas recevoir de chocolats à Noël.Rire
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 20 Décembre 2010 16:46 par cbs1
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 16:46

Citation de cbs1 :
Un des dangers cependant loçan: que tu ne puisses pas recevoir de chocolats à Noël.Rire


Il n' y a pas qu'en Cote d'Ivoire qu'il y a du chocolat...
breizh56

Lundi 20 Décembre 2010 16:52

Citation de k ou choux :

....
il est de notoriété publique que ouatara est intime avec sarko, comme bagbo est intime avec de nombreux socialistes français.
la france a des accords de protection militaire avec la CI, mais les ivoiriens n'en veulent plus...que faire? les laisser se débrouiller (avec une guerre civile qui pointe le bout de son nez comme en 2002) et s'en laver les mains, ou bien rester, quitte à mettre en péril la vie des milliers de ressortissants français vivants encore là-bas ?

ça, on le fait parfaitement bien !!
Je pense que tout les blablas de Sarko ou de l'ONU ne changeront pas grand chose. Vu comment c'est parti, ce ne seront pas quelques paroles qui pourront arrêter les hostilités...

Et loçan, c'est pas mal ce que tu dis : "laissons les autres s'entretuer tant que nous on est tranquille" Belle mentalité !
http://usplouaytt56.free.fr/index.html
luceen

Lundi 20 Décembre 2010 16:53

"De toutes les manières, c'est la Ouate* que j'préfère."

-N Sarkozy-

* Surnom d'Alassane Ouattara
e pericoloso sporgersi
loçan

Lundi 20 Décembre 2010 17:42

Citation de breizh56 :
Citation de k ou choux :

....
il est de notoriété publique que ouatara est intime avec sarko, comme bagbo est intime avec de nombreux socialistes français.
la france a des accords de protection militaire avec la CI, mais les ivoiriens n'en veulent plus...que faire? les laisser se débrouiller (avec une guerre civile qui pointe le bout de son nez comme en 2002) et s'en laver les mains, ou bien rester, quitte à mettre en péril la vie des milliers de ressortissants français vivants encore là-bas ?

ça, on le fait parfaitement bien !!
Je pense que tout les blablas de Sarko ou de l'ONU ne changeront pas grand chose. Vu comment c'est parti, ce ne seront pas quelques paroles qui pourront arrêter les hostilités...

Et loçan, c'est pas mal ce que tu dis : "laissons les autres s'entretuer tant que nous on est tranquille" Belle mentalité !


Ecoute, on ne va pas intervenir partout où les personnes ne savent pas se mettre d'accord!
poky

Lundi 20 Décembre 2010 19:18

Pour info, l'ONU vient de décider de prolonger son mandat de 6 mois et l'Europe vient de prendre aussi des meures en faveur de Wattara ( ? ) . C'est une décision rapide et je suppose que toutes les nations présentes au Conseil de sécurité ont marqué leur accord .

Quelqu'un sait-il pourquoi les socialistes français appuient-il l'autre ( xyoyo ) ? à contre sens du monde '' presque entier '' ? Ce serait intéressant de décoder cela .
joffrey

Lundi 20 Décembre 2010 19:21

Citation de loçan :
Citation de Francis :
Citation de loçan :
La France n'a rien à voir avec cette situation donc elle n'a pas à s'en mêler.

En partie, si, la France a une part de responsabilité dans la situation ivoirienne, d'abord parce qu'elle a colonisé ce pays et y a imposé des modèles sociaux, religieux et politiques occidentaux, différents des modèles africains, et aussi parce qu'elle a encouragé la corruption du pouvoir avec la Françafrique. Et ne me sortez pas le classique "Oui mais ils ont voulu l'indépendance, donc maintenant ils n'ont qu'à se débrouiller", parce que l'Afrique n'a jamais demandé à être colonisé, il était donc normal qu'elle reprenne sa liberté, et que les anciens colons l'aident à se normaliser. Mais c'est surtout sur ce 2ème point que les choses se sont plutôt mal passées...


Et rebelote...
Toujours cette histoire de colonisation. La presque totalité des pays en Afrique ont été colonisé et si ça n'avais pas été la France, ça aurait été une autre nation.


Et alors? le fait est que c'est la France qui a exploité ces régions pendant plus d'un siècle et si aujourd'hui c'est la merde en afrique, c'est de notre faute.
C'est celle des portugais en Angola, celle des belges en rép. démocratique du Congo etc.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
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