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Médiatisation ou développement

Chgirard

Jeudi 15 Janvier 2004 03:05

Peut être que les plus anciens de ce forum s'en souviennent, mais lors de la mise en place des sets en 11 points, on avait beaucoup parlé de médiatisation du tennis de table...
et on avait été quelques uns à s'en méfier de cette sacro sainte médiatisation qui serait la solution à tous les problèmes du ping et à ne pas souhaiter aussi ardemment une médiatisation du ping qui comme pour le foot impliquerait plutôt scandale financier, dopage, violence etc...

On va y arriver à l'avoir notre médiatisation du ping, il suffit de regarder une page de ce forum et tous les éléments du cocktail sont réunis : - l'argent dans le ping - montpellier en faillite ! ( et ses variantes ) , - le dopage, - la multiplication des comportements violents ou insultants ( bonjour spécial à Kobe, toujours vivant malgré les menaces de mort ? ).

Et pour le développement du ping ?
. Pour la première fois de son histoire, baisse du nombre de licenciés de 3 % concentré sur les jeunes.
. Des français quasi inexistants au niveau international et pour quelques temps semble-t-il.
(les récentes médailles françaises étaient en double...qui vient d'être supprimé en pro A)
. et pour l'avenir, quel projet ?
des trucs aussi passionnants que la hauteur du filet ? une nouvelle règle sur les services qui multipliera les problèmes d'arbitrage ? un nouveau barème de classement pour que tout le monde soit 25 et ferment sa gueule ? les balles bicolores ? et pourquoi pas le port obligatoire d'un nez de clown en compétition ?
Et merde
rookie

Jeudi 15 Janvier 2004 05:15

<IMG SRC=smilies/rire.gif>
ping91

Jeudi 15 Janvier 2004 08:02

+1
marco

Jeudi 15 Janvier 2004 08:54

<IMG SRC=smilies/applaudir.gif> <IMG SRC=smilies/ok.gif> BRAVO Chgirard Tu as tout parfaitement résumé, je suis 100 % d'accord avec toi rien a rajouter.
bingo

Jeudi 15 Janvier 2004 11:53

chgirard,

je ne crois pas que la décision de passer les sets en 11 points soit le fruit de la seule FFTT.
Il ne faut pas croire que cette règle pénalise les français au niveau international au point de les priver de médailles.
Si tu n'as pas compris qu'il existe des cycles de performance de niveau pour toutes les nations, hormis la Chine, alors ne mélange pas tout.
rookie

Jeudi 15 Janvier 2004 12:30

Nan! pas d'accord! <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Si je suis pas bon, c'est la faute à la fftt! <IMG SRC=smilies/rire.gif>

(faut bien trouver des excuses!)

Je trouve que c'est assez bien résumé mais ça partait d'une bonne intention... Et quand on sait que "le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions"... ça me fait peur!
Pol.hochon

Jeudi 15 Janvier 2004 12:47

Et la publication des resultats sur internet, et le projet de detection de la féderationt, et la grande reussite qu'a été Bercy 2003, et la restructuration des poles, et les classements pas SMS, et les retransmissions de rencontre de Pro A sur internet....et j'en oublie surement.

Allons messieurs tout n'est pas si noir. De toute façon on ne peut pas faire l'hunanimité.

PS : pour moi les set en 11pts sont plus interressant que les set de 21...
omping

Jeudi 15 Janvier 2004 13:04

je suis d'accord avec toi POL.HOCHON sur les nouveautés
avec des bémols
SMS = argent ( encore de l'argent)
INTERNET = ns evoluons alors logique que les resultats arrivent sur le net
les poles : OK AVEC TOI , il etait temps de faire quelques choses
par contre je suis d'accord de dire que chgirard as raison sur pas mal de choses

CLASSEMENT VEUT RIEN DIRE
un N° 600 qui ne fait pas les individuelles est plus fort qu'un N°400 qui participent à plusieurs competitions
un 25 qui jouent en Pré Nat et qui gagnent tous ses rencontres peut monter N° SANS AVOIR BATTUS DE n°
par contre UN n° JOUANT EN NATIONALE AVEC QUELQUES CONTRES PEUT DESCENDRE 25

SET EN ONZE POINTS,BALLE ORANGE , SERVICES DIFFERENTS
POUR LE SPECTACLE SOIT DISANT
POUR LA TV
ET RIEN


<IMG SRC=smilies/pleurer.gif> <IMG SRC=smilies/pleurer.gif> <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
mikis

Jeudi 15 Janvier 2004 13:16

Pol.hochon es tu tout à fait sûr que ce que tu cites dans ton premier paragraphe participe directement "à la médiatisation du ping" (hors Bercy 2003) ?
marco

Jeudi 15 Janvier 2004 13:22

Meme si je suis toujours d'accord avec chgirard il faut reconnaitre que Pol et oming ou eux aussi raison sur la reforme des poles.

Mais ce sujet sur la médiatisation et le developpement est un trop vaste sujet.

Est ce que les reformes ( classement / set de 11 / service )apporté on été benefique au niveau des licencié et au niveau de la médiatisation ? la reponse est bien evidemment NON

Mais pour la médiatisation de toute facon il ne faut pas y croire tant que les seuls gros sponsor qui s'interresseront au ping seront des marques de T2T, et ce n'est pas en ayant comme sponsor Lieberh au Chpt du monde que cela va changer quelque chose; par contre si un jour Coca, Mc Do, Nike , Adidas ou autres grosses multinationale s'interresse au ping alors la les choses changerais.

Maintenant est ce que les réformes apporté aurons un impact sur le developpement des sportif eux meme c'est a dire l'eclosion de nouveau talent ? alors la il faut attendre encore quelque année.
Nivôdjeu

Jeudi 15 Janvier 2004 19:24

Je crois qu'il faut un peu de temps pour apprécier l'impact des réformes récentes sur notre sport : elles ne datent que de 2 à 3 ans, alors patience !
Greg

Jeudi 15 Janvier 2004 21:10

Je réfléchis à un break de TT pendant peut-être 1an , les sets en 11 en sont la principale raison. (Je ne suis pas le seul dans ce cas.)

Etant déjà assez nerveux à la table et comme maintenant tous les pts sont importants...

Les sets en 11 pts restent tout de même la mesure la plus novatrice et contestable je trouve.

Ca fait longtemps que je m'étais pas exprimé sur le sujet, ça fait du bien! <IMG SRC=smilies/ok.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
nico66

Jeudi 15 Janvier 2004 21:25

Moi je trouve qu'on a plus de chance d'accrocher de bien meilleurs joueurs que soi-meme avec la réforme des sets en 11pts ! <IMG SRC=smilies/content.gif>
De plus ça évite de prendre trop de retard dès le début de la partie ! ( par exemple lorsque l'adversaire commencait à servir avant, en admettant qu'il est un bon service, pouvait prendre 5 points d'avance d'entrée de jeu! ce qui pouvait avoir comme effet de décourager les jeunes joueurs ).
Cà apporte beaucoup plus de tensions au cours de la partie c'est sur mais çaà pour but, rappellons-le avant tout, de dynamiser notre sport ! <IMG SRC=smilies/content.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
zebefre

Vendredi 16 Janvier 2004 01:45

Je vous donne l'avis d'un ancien joueur avec une grosse coupure
Les sets en 11 points, mouais bof, c quand même beaucoup moins tactique et physique, et les jeux s'en ressentent bcp je trouve.

La balle de 40 ca change pas grand chose, sauf le petit jeu qui est moins fin (je trouve) et les slices moins beaux

Les services c pas utile et ca faisait justement la beauté du jeu et ca garantissait quand même une qualité de toucher à partir d'un certain niveau (bah oui : quand on voit pas, on touche fin)

Le matos ca veut plus rien dire, entre le dernier 25 et le premier numéro, il y a autant de points d'écart qu'entre un 50 et un 35.

Les 11 points ca stresse davantage et l'incivilité vient alors toute seule.

Le matériel c n'importe quoi.

Bref, je ne sais pas si je debuterai aujourd'hui.

Après les actions de la fédé c bien, mais les 95 % des joueurs amateurs que nous sommes n'en ressentent aucun bénéfice.
Chgirard

Vendredi 16 Janvier 2004 06:18

Je ne voulais pas relancer le débat sur les 11 points mais parler de la confusion que l'on entretient entre développement et médiatisation. Et si la réforme des 11 points avait apporté quelque chose au développement du ping, j'aurais applaudi à deux mains même si cela ne ma plaisait pas à titre personnel.

De même, pol hochon, je ne veux pas dire non plus que tout est noir, sinon j'arrêterais le ping, mais que l'on régresse que l'on regarde l'élite ou le joueur lambda. Les éléments que tu cites n'apportent pas d'éléments concrets pour la plupart :

1. internet : c'est quand même un minimum non ?
2. la réforme des poles : les divers échanges sur ce forum montrent qu'actuellement c'était mauvais ( y compris mon expérience ), ça c'est un fait acquis,
à l'inverse, rien n'est acquis quand au futur succès de cette réforme
3. clt par SMS, qu'est ce que cela apporte ?
4. retransmission des matchs sur internet ( payant ) : celle là, je la rangerais plutôt dans la catégorie ECHEC FLAGRANT, surtout si l'on repense à ce que l'on a voulu nous faire croire au sujet des 11 points. En dehors des pongistes, qui va aller payer pour voir un match de ping sur internet ?????
5. le projet de détection : je ne me rappelle pas d'un seul post sur le sujet, mais admettons, cela reste pour l'instant un projet...
6.Bercy : quel succès ?
. financier ? je suis pour l'instant assez étonné du peu de communication ( internet suffit pas, faut encore s'en servir ) sur le sujet, j'aurais plutôt tendance à croire que si Bercy avait dégagé des sous, on en aurait entendu parlé..
. populaire ? là, j'ai été assez étonné à mon tour, parmi tous les nouveaux inscrits de cette année, pas un ne m'en a parlé, certains ne savaient même pas qu'il avait eu lieu ( je ne me l'explique pas non plus d'ailleurs )
. ils ne savent pas non plus que l'on joue désormais en 11 points..., beau résultat, nous voila couper de notre 'marché' de 20 millions de pratiquants occasionnels du ping

autre preuve que l'on régresse : on a eu un temps un sponsor hors de notre secteur, c'était SEAT et c'était sur une grande épreuve populaire

pourtant, il y a de l'argent à dépenser, 1 millions pour le nouveau système de classement ( sans parler des couts cachés ), qq autres millions pour un beau siège tout neuf pour la FFTT, ça c'est effectivement concret un batiment, mais je le demande à nouveau, quid du développement du ping ?
ping91

Vendredi 16 Janvier 2004 08:15

La descente continue du nombre de licenciés est inquiétante !
Le ping n'interesse pas les "nouveaux" et les nouvelles dispositions ont dégouté un nombre conséquent "d'anciens".
marco

Vendredi 16 Janvier 2004 10:40

<IMG SRC=smilies/applaudir.gif> <IMG SRC=smilies/ok.gif> ENCORE BRAVO Chgirard Tu as tout parfaitement résumé, je suis ENCORE 100 % d'accord avec toi rien a rajouter.
dino

Vendredi 16 Janvier 2004 15:38

de toute facon, cela ne sert a rien de se demander si la reforme des sets a 11 pts et de la grosseur de la balle est bonne ou pas : cela provoque des palabres interminables , ou tout le monde a son opinion differente selon ses gouts personnels ce qui presente aucun interêt
par contre, ce qu'il faut voir, comme le fait chgirard et quelques autres, c'est si les reformes recentes sont utiles pour l'ouverture du ping vers l'exterieur, c'est a dire pour l'augmentation des nombres de licenciés, son developpement etc....
1/ les sets de 11 et la balle de 40 nont pas ramené plus de licencié bien sur mais qui osait le croire?
2/ le classement par internet, et par sms : pas +
3/ reforme des poles : elle est tres controversée quant a son efficacité
4/ retransmission payante des matchs de ping sur internet : rappelons que seulement 3 millions de francais ont internet à domicile (selon les derniers chiffres)
5/ succes des mondiaux de bercy : une grande majorité des spectateurs etaient des pongistes..
6/ un siege tout neuf pour la fftt : ca ne va pas amener des nouveaux licenciés
le defaut majeur de toutes ces reformes ou actions saute ainsi aux yeux : elles sont destinées uniquement aux pongistes !!! a ceux qui ont deja une licence !!! pas une de ces actions n'a pour vocation premiere d'attirer des nouveaux licenciés
c'est une erreur de penser qu'il faut reformer les regles du ping ou de classement pour attirer des nouveaux licenciés.....
le developpement interne ( ou plutot les reformes parce qu la plupart sont discutables) ne doit pas faire oublier que le ping doit se developper a l'exterieur! <IMG SRC=smilies/ok.gif>
zebefre

Vendredi 16 Janvier 2004 17:08

On ne peut en vouloir à nos dirigeants de souahiter être aussi riches que le certains autres sports.....

Une fois de plus, la rentabilité a enlevé de l'intérêt... <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif>

Dis monsieur Marx, tu veux pas te réincarner en président de la fédé francaise de ping ?????????????????

Moi je suis pas trop d'accord avec le développement extérieur par la fédé. Si les "praticiens" n'arrivent pas à communiquer leur passion à l'extérieur (ce sont des pongistes qui m'ont appris le ping et pas des pubs ou des exhibs) c peut être parce que l'économie de marché et l'incapacité française a faire sans politiser sclérose notre sport. (cf la subjectivité flagrante des JA...)

Les sets en 11 points ne peuvent pas être une décision de joueur passionné, pas plus que le service.
C un avis perso.

En attendant, les membres de l'ITTF et de la FFTT à haut niveau sont GRASSEMENT payés.

Merci à tous de payer vos cotisations..
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