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Classements belges. - Page 2

Francis

Dimanche 21 Janvier 2007 22:22

Citation de Diabolosyl :
up, pourquoi up?

"Up", ça veut dire qu'on remonte un sujet perdu dans les fins fonds d'un forum. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
rico28

Dimanche 21 Janvier 2007 22:40

ca serait pas plus simple un systême comme en france?
je dois avouer ne pas connaître les systêmes des autres pays
votre systême me parait un peu imbectable et prévoir son classement difficile (voire impossible)
qu'en dites vous connaisseurs du milieu pongiste belge
Émoticône
Diabolosyl

Dimanche 21 Janvier 2007 22:44

Merci Francis, je me demandais pourquoi on remontait le sujetRire

Simple?
Bah les systèmes belges sont relativement simples quand ils fonctionnent et qu'on ne triche pas.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Francis

Dimanche 21 Janvier 2007 22:46

Le principal intérêt d'un système à points comme le système français, c'est qu'aucune commission ne décide de la montée ou de la descente en classement d'un joueur, ce sont ses résultats qui le feront, et ça, c'est quand même l'idéal.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Diabolosyl

Dimanche 21 Janvier 2007 22:51

Chez nous aussi en théorie, seulement comme chez vous on peut réclamer si le classement proposé par le système ne convent mais on doit plus nous donner satisfaction que chez vousRire

Il y a aussi, en ouvrière du moins, la possibilité de propositions de deux classements.

Le reste, c'est simplement de la magouille.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
joola99

Lundi 22 Janvier 2007 15:38

Citation de Joël :
En royale, pour le Brabant, les nouveaux classements sont déterminés par un programme informatique qui, m'a-t-on dit (c'est officieux) prend en compte tous tes résultats individuels selon le système suivant :
un joueur qui, comme toi, est D4 au départ gagne 3 points lorsqu'il bat un autre D4, 4 points s'il bat un D2, 5 points s'il bat un D0...2 points s'il bat un D6, 1 point s'il bat un E0 et 0 point pour une victoire contre plus faible que E0
pour les défaites, le principe est le même : le D4 perd 3 points pour une défaite contre un autre D4, 4 points contre un D6, 5 points contre un E0... 2 points contre un D2, 1 point contre un D0 et 0 point pour une défaite contre un C6 ou plus haut classé.
Si, avec ce système-là, tu obtiens un score positif, on refait le même calcul avec le classement supérieur, donc comme si tu étais D2 au départ.
Une fois qu'on a un résultat négatif, on voit de quel classement tu es le plus proche : si tu as + 15 comme D0 et -30 comme C6, le programme te mettra D0
MAIS pour les jeunes comme toi(moins de 21 ans), il te suffit d'être positif dans un classement pour obtenir le classement supérieur (dans mon exemple, tu obtiendras le classement C6).

Le programme tient aussi compte, dans une 2ème étape, des nouveaux classements provisoires des adversaires que tu as rencontrés pour tout recalculer : ainsi, si tu as battu un D4 qui monte aussi C6, cela aura plus de valeur que si tu as battu un C6 qui descend D2...Impossible à calculer soi-même donc.

Voilà, c'est ce qu'on m'a dit pour le Brabant mais ce n'est pas pareil pour les autres provinces : tu peux aller voir sur www.pongping.be ce qu'on dit pour le Hainaut (informations venant de quelqu'un qui travaille à la fédération) et tu verras que là il n'y a pas de règle mathématique : http://www.pongping.be/index.php?file=Forum&page=viewtopic&forum_id=6&thread_id=289



systeme qui est deja en place depuis plus de 5 ans en province du luxembourg(mais valeur par vict/def un peu different)
joola99

Lundi 22 Janvier 2007 15:44

Citation de rico28 :
ca serait pas plus simple un systême comme en france?
je dois avouer ne pas connaître les systêmes des autres pays
votre systême me parait un peu imbectable et prévoir son classement difficile (voire impossible)
qu'en dites vous connaisseurs du milieu pongiste belge
Émoticône


non pas vraiment car on peut alle voir sa fiche individuelle a tout moment... don voir ou on en est a un instant t
joola99

Lundi 22 Janvier 2007 15:45

en province du luxembourg bien entendu...
Titof

Mardi 23 Janvier 2007 12:14

voici le lien pour calculer son classement (prov luxembourg) assez correct de mon avis

http://ece.fsa.ucl.ac.be/fmarsin/rouillon/calcul.php

sinon la règle générale en royale est que si tu as plus de 2/3 de victoires dans un classement, tu monte au classement superieur à conditions d'avoir joué un nombre représentatifs de matches contre ce classement. c'est pas en battant 2 C0 sur 3 que tu vas monter B, bien evidemment.
Francis

Mardi 23 Janvier 2007 13:02

Citation de Titof :
voici le lien pour calculer son classement (prov luxembourg) assez correct de mon avis

http://ece.fsa.ucl.ac.be/fmarsin/rouillon/calcul.php

sinon la règle générale en royale est que si tu as plus de 2/3 de victoires dans un classement, tu monte au classement superieur à conditions d'avoir joué un nombre représentatifs de matches contre ce classement. c'est pas en battant 2 C0 sur 3 que tu vas monter B, bien evidemment.

Oui, mais quel nombre est représentatif ? Qui le détermine ? Est-ce qu'il change en fonction des différentes commissions de classement ? S'il est fixé nationalement, OK, mais si chaque province le détemine arbitrairement, cela nuit à la validité du classement, puisque les critères changent. Quelqu'un a-t-il des infos là-dessus ?
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Titof

Vendredi 26 Janvier 2007 09:35

http://ece.fsa.ucl.ac.be/fmarsin/rouillon/calcul.php

sinon la règle générale en royale est que si tu as plus de 2/3 de victoires dans un classement, tu monte au classement superieur à conditions d'avoir joué un nombre représentatifs de matches contre ce classement. c'est pas en battant 2 C0 sur 3 que tu vas monter B, bien evidemment.

Oui, mais quel nombre est représentatif ? Qui le détermine ? Est-ce qu'il change en fonction des différentes commissions de classement ? S'il est fixé nationalement, OK, mais si chaque province le détemine arbitrairement, cela nuit à la validité du classement, puisque les critères changent. Quelqu'un a-t-il des infos là-dessus ?


ouaiiiiiis mais Françis, si tu commence à demander à la féde belge d'être logique et cohérente ou va t'on. Tout est question de compromis (bin tin). un nombre représentatif??? 15 (pure considération personnelle basée sur 20 d'expérience de fédé belge)

sauf si t'es un petit jeune qui monte, là pas besoin de logique juste de piston et hop 3 classements d'un coup.
Joël

Vendredi 26 Janvier 2007 15:33

sujet quand même plus à sa place dans notre petit forum belge Émoticône
Sapientia est ars vivendi.
floghi

Mercredi 21 Février 2007 13:03

Etant moi meme joueur dans le Hainaut en Royal,
Je confirme que la tete du client est encore de riggeur, surtout si cette tete est connue des haut dirigeants!
Enfin, pour ma part,malgres deux réclamations pour monter de classement je n'ai toujours pas été entendu ! Les résultats de cette saison devrait me permettre de ne pas devoir passser par cette procédure Content

Bien a vous !
Titof

Mercredi 21 Février 2007 13:15

comme tu dis, a la tete du client.

perso j'étais C0 fin de saison passée. je monte B6, je réclame pour redescendre.
je redescend. jusque là ok
mi aout j'apprends que je suis de nouveau B6. aprsè contact avec les fédés (prov et nationales) on me confirme que je suis B6 et non C0 alors que aucun appel de ma part n'avait été formulé aprsè ma réclamation.

finalement après x coup de téléphone et email je suis redescendu C0 à trois jour du début du championnat.

donc si tu a un peu de culot, tu connais un type à la fédé, tu es chiant et tu ne la che pas le morceau facilement, tu finira par avoir ce que tu veux.

Dans l'ensemble j'en profite, on est bien d'accord, mais je suis parfaitement conscient du mauvais fonctionnement de la commision des classements.

ce que j'ai fait n'est absolument pas normal. Déjà la réclamation était fort limite et l'acceptation de la fédé encore plus.

je connais des joueurs qui réclament comme ça depuis des années et qui ont toujours le classement qu'ils demandent.

enfin, on polémique dans le vie
Francis

Mercredi 21 Février 2007 13:26

Titof, je ne comprends pas pourquoi vouloir redescendre en classement. En général on réclame plutôt pour l'inverse. C'est pour les tournois ? Je comprends mal comment une commission peut accepter de redescendre un joueur en classement alors que ses résultats démontrent qu'il doit jouer dans la catégorie supérieure. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
samisthere2bel

Mercredi 21 Février 2007 14:26

car chez nous il suffit presque de demander pour avoir le classement désiré!c'est t a fait stupide et je trouve que les classement ne sont pas du tout fait de maniere sérieuse en belqique
Diabolosyl

Mercredi 21 Février 2007 16:28

Et les sousous en tournoi Francis?Rire
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Francis

Mercredi 21 Février 2007 17:02

Citation de Diabolosyl :
Et les sousous en tournoi Francis?Rire

Oui, c'est ce que je pensais aussi. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
samisthere2bel

Mercredi 21 Février 2007 17:10

c'est stupide les prize money sont tres petits presque insignifiant pour la plupart et même sous-classé tu n'est pa sur de gagner tout le temps.mais bon ca c'est une question de point de vue.
floghi

Mercredi 21 Février 2007 21:10

Citation de Francis :
Titof, je ne comprends pas pourquoi vouloir redescendre en classement. En général on réclame plutôt pour l'inverse. C'est pour les tournois ? Je comprends mal comment une commission peut accepter de redescendre un joueur en classement alors que ses résultats démontrent qu'il doit jouer dans la catégorie supérieure. Émoticône


Pour répondre a ta question par un exemple concret;
Un joueur, aillant la 50aine, classé E0 joue en division 5 avec ses camarades. En ce temps j'etais D6 et j'avais une belle feuille, mais il me bat malgres un bon match de ma part . Par la suite j'ai appris que ce gars valait d4-d6 mais chaque année il demandait pour redescendre E0 avec pour motif de jouer avec ces amis.
Maintenant, est-ce que son alibi est vrai ou faux...
Enfin voila, en plus ca doit lui permettre d'éviter des contres, et de se faire plaisir en battant des ptits jeunes mieux classé que lui.


VOila, maintenant on peut invoquer plusieurs autres raisons, encore une fois on remarque la flexibilité de la fédération Royal belge ...
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