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Recadrons les choses !

Mercredi 26 Mars 2008 19:09

Bonjour à tous!
Il y a une dizaine d'années j'étais 55.
J'ai repris le ping depuis septembre (pas encore la compet,juste l'entrainement) et pas mal de choses me questionnent.
Merci d'avance d'échanger avec moiContent

-Concernant les classements: ça commence à 90,85,80,75,70,etc...? (20 & 15 n'existent plus je crois)

-Au début d'une saison,on démarre avec un solde de points? (fonctionnement?)

-Les trois sets gagnants en 11,est-ce que ça fait durer moins longtemps les matchs en général? (cf époque des sets en 21...)

Mercredi 26 Mars 2008 19:41

Souvenir Souvenir........

Le classement marche totalement par points maintenant, pas de 90 ou de 15 mais des 650 au début jusqu'à 3400 pour Kalinikos. Si tu gagnes un plus forts, tu marques plus de points et inversement bien sur Content
Les sets en onze ont apporté un nombre plus grand de points importants, pour la longueur d'un match c'est très aléatoire mais tu as raison potentiellement 120 pt pour les sets en 21 et 100 pour les sets en 11 mais on peut souffler plus souvent Content

Bonne reprise et bon retour à la compétition

Mercredi 26 Mars 2008 19:56

pas de 90?? gné?
les classements débutent donc de NC avec 650 points puis jusqu'à 700 points tu as le classement 90 et 85. Puis à partir de 80 (700 points) tu prends un classement tous les 100 points sauf à 1800 (25) et tu vas jusque 2080 points environ pour ensuite ne pas devenir 20 ou 15 mais numéroté français 1000 puis après ça descend jusqu'à 1.

Mercredi 26 Mars 2008 20:14

Sauf que les correspondances avec les classements n'existent plus officiellement, max.

Mercredi 26 Mars 2008 20:28

Le nombre de points joués dans un match a diminué et le nombre de points importants s'est banalisé.
Je complète juste un peu. Content

Il y a aussi droit à un temps-mort par match (c'est vrai qu'il n'y avait pas assez de temps-morts avec toutes ces fins de sets pour nous en rajouter)! Content
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.

Mercredi 26 Mars 2008 20:59

Bonjour Magic Carbon,
en cas d'inactivité on utilise le tableau suivant d'equivalence entre les anciens classements et les nouveaux :0.2 - Initialisation et équivalence avec les anciens classements (extrait du site FFTT)
"Afin d'incorporer un joueur ou une joueuse qui n'a jamais été classé ou qui reprend une licence après au moins une saison d'arrêt (voir article 18), on utilise le tableau ci-dessous pour affecter un nombre de points à l'initialisation :
Anciens Classements Initialisation Masculin Initialisation Féminin

25 1850 1500
30 1750 1400
etc... 50 1350 1000
55 1250 900
etc..."
Ensuite en cas de reprise :
"Article 18 - Reprise d'activité

Lorsqu'un joueur reprend une licence après un certain nombre de saisons d'arrêt, la commission de classement de l'échelon compétent propose de lui attribuer un capital de points égal à son dernier total de points diminué de 25 points par saison d'arrêt, plus les 50 points d'inactivité, (75 points par saison) dans la limite de 450 points.

Dans tous les cas, il ne peut se voir attribuer un capital de points inférieur à celui d'un non-classé.

Toutefois, la commission fédérale de classement peut procéder au réajustement du nombre de points d'initialisation d'un joueur, dès qu'un nombre suffisant de résultats est connu (sur-classement ou sous-classement du joueur).
Donc on peut penser qu'étant auparavant 55, tu es équivalent à 1250, et que tu perds 450 pts. Ce qui ferait 800 pts, classé 75.
Ces infos sont extraites du site FFTT.COM rubrique règlements administratifs, règles concernant l'établissement du classement.
Pour ce qui concerne le jeu en sets de 11 pts, j'ai vécu ce changement, puisque j'ai repris après 10 ans d'arrêt, je n'avais connu ni les sets en 11 pts , ni la balle de 40 mm. Avec les sets en 11pts tout va très vite, et la tactique a bien changé : il faut jouer le premier point comme si c'était celui de la victoire et le dernier ! La concentration est maximum et permanente ! Les services changent tous les 2 points et cela aussi change la donne. Impossible de prendre le large avec des services salés qui font gagner 3 ou 4 points quand on a le service! Quand on a 2-3 pts d'avance il faut serrer le jeu, pour se rapprocher des 11 pts. Avant je pouvais me permettre d'attendre en défense la faute meme avec 3 ou 5 pts de retard à 11-16 par exemple, je pouvais encore gagner 21-18...maintenant c'est fini, 1 ou 2 pts perdus sont très importants !
D'un autre coté, on peut aussi gagner des matches à 17-15 à la belle, tellement on est concentré et on s'accroche à chaque point !!! On peut aussi perdre les 2 premiers sets et gagner le match 3-2 ! J'ai mis 3 mois à intégrer réellement ces nouvelles données dans un match, parce que on a tellement d'automatismes de tactiques de jeu !
Cordialement.
La vie de mon club :CP FOURAS

Mercredi 26 Mars 2008 21:00

sacré titre de sujet! "recadrons les choses"...moi je m'attendais à un message officiel du premier ministre chinois quant au boycott des JO par Chila, Legout et Eloi...pas à trois pauvres questions que l'ont peut surement trouver même sur wikipedia en tapant "ping pong"!!
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Mercredi 26 Mars 2008 21:09

Citation de eattheball :
sacré titre de sujet! "recadrons les choses"...moi je m'attendais à un message officiel du premier ministre chinois quant au boycott des JO par Chila, Legout et Eloi...pas à trois pauvres questions que l'ont peut surement trouver même sur wikipedia en tapant "ping pong"!!


Tsst tsst ce n'est pas bien de se moquer eattheball, le ping est un sport de passionnés, même si magic-carbon s'est éloigné quelques temps de sa passion, il reprend avec envie, va à la salle, découvre que les règles ont changé ( car le "pékin de base" ( jeu de mot), joue toujours en 21 pts avec sa balle de 38, découvre un forum de ping alors naturellement il pose les questions aux "vrais" spécialistes que nous sommes tous sur le forum, pour savoir si son classement existe encore et que veut dire tous les points qu'on lui donne.

Je t'accorde que le titre est peut être inaproprié...

Mercredi 26 Mars 2008 22:00

oui certes, la compassion pour ses compagnons pongistes passionnés!! cela dit, je comprend de mieux en mieux ce que pouvaient exprimés d'autres avant moi, les anciens sur TT.com depuis 2003 ou avant qui étaient lassés de voir toujours les mêmes sujets, les mêmes questions...
quand on est sur ce site depuis un moment et que l'on trouve tous les 2 jours un sujet.."quelle plaq en revair?" au bout d'un moment, l'empathie et la compassion en prennent un coup!!Rire
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Mercredi 26 Mars 2008 22:47

Mangeballe...tourne 7 fois ta balle dans ta bouche avant de poster... Clin d'oeil

Tu commence a parler comme un vieux..."d'mon temps, c'était mieux...", "avant y'avait du respect pour les anciens".
il vaut mieux allumer une seule et minuscule chandelle que de maudire l'obscurité

Mercredi 26 Mars 2008 23:01

Citation de superU :
Mangeballe...tourne 7 fois ta balle dans ta bouche avant de poster... Clin d'oeil

Tu commence a parler comme un vieux..."d'mon temps, c'était mieux...", "avant y'avait du respect pour les anciens".

lol, c'est pas tout à fait ça quand même...je comprend maintenant ce que d'autres on compris avant moi...c'est plutôt ça..
la lassitude et le coté raleur, ça peut faire vieux certes, mais c'est sympa d'être vieux et raleur..et punk aussi un peu..
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Jeudi 27 Mars 2008 13:44

Citation de enricodecuba :
Les sets en onze ont apporté un nombre plus grand de points importants, pour la longueur d'un match c'est très aléatoire mais tu as raison potentiellement 120 pt pour les sets en 21 et 100 pour les sets en 11 mais on peut souffler plus souvent Content

En fait on passe plus de temps à faire un match, mais on joue moins de points... Et il y a donc moins de points importants, contrairement à ce que l'on croit et ce que dit Enrico, parce que à 1-1 le point est aussi important qu'à 10-10, mais bon...

Ca s'appelle se faire avoir en beauté, mais on a pas été nombreux à se plaindre.

Jeudi 27 Mars 2008 14:30

Citation de Totoro :
Citation de enricodecuba :
Les sets en onze ont apporté un nombre plus grand de points importants, pour la longueur d'un match c'est très aléatoire mais tu as raison potentiellement 120 pt pour les sets en 21 et 100 pour les sets en 11 mais on peut souffler plus souvent Content

En fait on passe plus de temps à faire un match, mais on joue moins de points... Et il y a donc moins de points importants, contrairement à ce que l'on croit et ce que dit Enrico, parce que à 1-1 le point est aussi important qu'à 10-10, mais bon...

Ca s'appelle se faire avoir en beauté, mais on a pas été nombreux à se plaindre.


Il faut faire comprendre ces arguments aux autres, pour qu'ils se plaignent.
Je ne comprend pas trop l'histoire des points importants.

Une balle de set est indéniablement un point important, or on en joue plus dans un match en 11 qu'en 21 (5, contre 3, si on compte qu'on mène dans les deux sets perdus).
Pour moi, le point qui se joue à 10-10 est plus important qu'à 1-1.
Ca reste un point, mais je préfére m'offrir une balle de set que de mener 2-1, au tout début du set (surtout quand on connait les retournements de situation qu'il peut avoir en 11).
De même, si je suis mené 2-0, je me sens plus calme que si je suis mené 10-8, puisqu'à 8-10 le risque est direct, alors qu'être mené 2-0, c'est un risque plus minime puisque l'adversaire peut te mener 3-0 si il marque le point (il te reste une petite 10aine de points avant d'arriver à la fin du set).
Tout est une question d'avis et de "sensations", mais ce n'est pas le sujet approprié pour ce débat.

Jeudi 27 Mars 2008 16:26

Je pense aussi qu'a 10-10 le point est plus important qu'a 1-1, et on ne le joue pas de la meme facon. Le debut du set sert souvent de conditionnement tactique pour l'adversaire, et c'est la variation tactique en fin de set qui détermine souvent le gagnant.

Jeudi 27 Mars 2008 18:49

La question n'est pas vraiment de savoir si le point à 10-10 est plus important que le point à 1-1, mais plutôt de reconnaître que le point à 10-10 est plus important quand on s'arrête à 11 (enfin ce sera déjà à 12 minimum dans le cas présent) que quand on s'arrête à 21.

Jeudi 27 Mars 2008 18:56

Citation de Totoro :
Citation de enricodecuba :
Les sets en onze ont apporté un nombre plus grand de points importants, pour la longueur d'un match c'est très aléatoire mais tu as raison potentiellement 120 pt pour les sets en 21 et 100 pour les sets en 11 mais on peut souffler plus souvent Content

En fait on passe plus de temps à faire un match, mais on joue moins de points... Et il y a donc moins de points importants, contrairement à ce que l'on croit et ce que dit Enrico, parce que à 1-1 le point est aussi important qu'à 10-10, mais bon...

Ca s'appelle se faire avoir en beauté, mais on a pas été nombreux à se plaindre.


Mais pourquoi se plaindre ???


Citation de max37 :
pas de 90?? gné?


NON !!! pas de 90 mais des 700 pts.... On va jamais y arriver si même les jeunes ne font pas d'effort Content

Jeudi 27 Mars 2008 22:55

Citation de MP de magic-carbon :
mon pauvre !
que fais tu ici à lire les messages s'ils ne correspondent pas à tes exigences!
QI de poule


Et j'avoue que ce type de réaction par MP à mon post un peu ironique sur la rédondance des messages et le titre non approprié m'invite vraiment à l'indulgence et à la compassion!!Rire
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Vendredi 28 Mars 2008 09:40

moi aussi pour le coup j'ai un QI de poule !!!

Vendredi 28 Mars 2008 10:13

Citation de enricodecuba :
Citation de Totoro :
Citation de enricodecuba :
Les sets en onze ont apporté un nombre plus grand de points importants, pour la longueur d'un match c'est très aléatoire mais tu as raison potentiellement 120 pt pour les sets en 21 et 100 pour les sets en 11 mais on peut souffler plus souvent Content

En fait on passe plus de temps à faire un match, mais on joue moins de points... Et il y a donc moins de points importants, contrairement à ce que l'on croit et ce que dit Enrico, parce que à 1-1 le point est aussi important qu'à 10-10, mais bon...

Ca s'appelle se faire avoir en beauté, mais on a pas été nombreux à se plaindre.


Mais pourquoi se plaindre ???

Payer sa licence tous les ans un peu plus cher, pour moins jouer au ping mais en prenant au moins autant de temps qu'avant, j'appelle ça se faire avoir. Libre à vous de vous faire avoir sans vous plaindre.
Citation de Ptit`Matt :
Une balle de set est indéniablement un point important, or on en joue plus dans un match en 11 qu'en 21 (5, contre 3, si on compte qu'on mène dans les deux sets perdus).

Pour le nombre de points importants, c'est une vue de l'esprit. Si je gagne le point à 1-1, j'arrive à 11-09 là où vous, qui avez perdu le point à 1-1 parce qu'il n'était pas "important" pour vous, arrivez à 10-10... Donc votre point "inutile" à 1-1 et votre point "important" à 10-10, ce n'est que du vent ! Dans votre système de pensée, il faudrait jouer en manches de 2 points, au moins là tout serait important !

Vendredi 28 Mars 2008 10:19

Citation de Totoro :

Citation de Ptit`Matt :
Une balle de set est indéniablement un point important, or on en joue plus dans un match en 11 qu'en 21 (5, contre 3, si on compte qu'on mène dans les deux sets perdus).

Pour le nombre de points importants, c'est une vue de l'esprit. Si je gagne le point à 1-1, j'arrive à 11-09 là où vous, qui avez perdu le point à 1-1 parce qu'il n'était pas "important" pour vous, arrivez à 10-10... Donc votre point "inutile" à 1-1 et votre point "important" à 10-10, ce n'est que du vent ! Dans votre système de pensée, il faudrait jouer en manches de 2 points, au moins là tout serait important !


Sauf que si tu gagnes le point à 2-1, tu es moins sur d'arriver à 10-9 et d'avoir une balle de set que si tu gagnes le point à 10-10, où tu es sur d'avoir une balle de set si tu gagnes le point.
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