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Les arbitres et les cartons...

rei710

Mardi 04 Novembre 2003 13:42

Les arbitres ont ils le droits de donner des cartons n'importe comment??? N'ont ils pas de regles pour des faits et gestes précis des joueurs??
L'année derniere au dernier tour d'indiv, j'ai pris un carton jaune, qui à mon avis etait très mérité..mais ensuite je suis retournée voir le JA, je lui est posé une question du type, "y a t-il des descentes au dernier tour??" et le JA m'a répondu qu'il ny avait pas de descentes aujourd'hui mais qu'il y avait des cartons...j'ai dis tout ho..."ha ba ca c pour moi" et le JA ma dis ke si ca me faisait rire il me mettais un carton rouge et..Il l'a fait...je c c du passé et je vous raconte ma vie mais je voulais savoir s'il avait le droit de faire ca.. <IMG SRC=smilies/non.gif> je ne crois pas mé on c jamais..
Serris : http://attserris.free.fr/
Pjzatorrr

Mardi 04 Novembre 2003 14:28

le ton employé lorsque l'on fait de l'humour est très important, des fois ceux qui le recoivent ne sont pas toujours prêts à l'accepter...
<IMG SRC=smilies/pleurer.gif> <IMG SRC=smilies/wow.gif>
rei710

Mardi 04 Novembre 2003 22:26

Mais elle avait pas le droit de me mettre un carton pour ca......; <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Serris : http://attserris.free.fr/
guigui93

Mardi 04 Novembre 2003 22:52

tu C y a des arbitres qui aiment sentir qu il se font respecter elle en faisait surment partie moi en ce qui me concerne j ai jamais U un carton de ma carriere <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Francis

Mercredi 05 Novembre 2003 00:55

<A HREF="http://www.ittf.com/Committees/Umpires_Referees/Video/training/index.html" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.ittf.com/Committees/Umpires_Referees/Video/training/index.html</A> : voici des exemples en vidéo de situations qui méritent un carton.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
doudou95

Mercredi 05 Novembre 2003 10:44

Salut,

Je suis JA1 depuis peu mais je confirme que le réglement prévoit des cas bien précis pour sanctionner les joueurs, nous sommes d'ailleurs sensibilisés à cela au cours de notre formation.
Ton cas est particulier dans le sens où le contexte est partie prenante de la décision.
En règle générale, on sanctionne pour un fait précis mais un JA peu se sentir agressé par une réflexion d'un joueur...
La réaction de ton JA me parait quand même bien exagérée.
Pol.hochon

Mercredi 05 Novembre 2003 13:06

il faut quand même relativiser les choses.
Tu as pris un rouge sur une compette pour des raisons qui sont peut être discutables..
En fait si tu analyses bien la situation quelles ont été les conséquences de ce carton rouge ? Aucune a priori

Maintenant je pense que si le JA avait vraiment voulu te sanctionner, il aurait fait un rapport à la commission sportive, qui aurai pu le cas échéant interpeler l'instance de discipline.

Maintenant si le même acte se produisait cette année et bien il faut quand même savoir que les conséquences seraient exactement les mêmes. En effet un carton ne peut être comptabilisé (pour une suspension de match) uniquement s'il est donné durant une partie.
rei710

Mercredi 05 Novembre 2003 14:29

Merci de vos réponses.. <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> mais je pense vraiment que le carton rouge n'était pas mérité...le jaune oui d'ailleurs je suis meme allée m'excuser <IMG SRC=smilies/pardon.gif> (ce ki ma demandée un gros effort kan meme)mais le rouge...enfin bon maintenant ils nont plus le droit alors!!
Serris : http://attserris.free.fr/
Pol.hochon

Mercredi 05 Novembre 2003 14:46

pourquoi dis tu qu'ils n'ont plus le droit ?
rei710

Mercredi 05 Novembre 2003 18:17

parce ke tu dis "En effet un carton ne peut être comptabilisé (pour une suspension de match) uniquement s'il est donné durant une partie. " et que moi quand elle m'a mis le rouge, elle etait assise a la table des JA et j'était debout devant elle et en aucun cas j'était en train de jouer..
Serris : http://attserris.free.fr/
Pol.hochon

Mercredi 05 Novembre 2003 19:02

ce que je veux dire c'est le carton qui t'es donné compte tout de même pour la comptition en cours mais c'est tout. En aucun cas ce genre de carton peut intervenir pour le calcul de cumul pour les suspension de match.

Par contre rien empeche le JA de faire un rapport pour expliciter le comportement du joueur en dehors de la table. Et là ça peut être le suspension immédiate suivant les cas
Peric

Mercredi 05 Novembre 2003 19:31

Enfin tu reconnais Pol que ce genre de comportement plus proche de l'abus de pouvoir (si effectivement cela s'est passé comme le dit rei) que de l'arbitrage juste n'est pas une bonne chose pour l'image que peut donner la fonction de JA et le respect qu'elle peut inspirer aux joueurs. Peut-être que cela ne s'est pas passé ainsi mais je trouve ta réponse "En fait si tu analyses bien la situation quelles ont été les conséquences de ce carton rouge ? Aucune a priori" un peu déplacée. Tu as l'air de dire que l'important ce n'est pas de ne pas prendre de carton, mais de ne pas prendre de carton trop pénalisant. Autant expliquer au jeunes qu'ils ont le droit de mettre des coups de pieds dans la table mais pas plus de 4 en 3 mois.

Moi je pense que si un juge arbitre met des cartons rouges selon son humeur il n'est plus crédible et c'est dommage.
Pol.hochon

Mercredi 05 Novembre 2003 19:40

attend peric moi avant de juger j'aime bien entendre les deux versions.

OK rei juge que son premeir carton etait merité. mais il nous dit pas de quoi il sagissais. Peut être qu'il ya avait déjà eu foutage de gueule de l'arbitre sur ce premier...

Bref ce que je veux dire c'est que si le JA avait vraiment voulu le pélasé il aurai agis autrement.

Et croi moi qd tu es JA et que as par exemple que tu as un départage depoule à faire et qu'un gars vient te posé une question puis un autre puis un aiutre et bien au bout d'un moement tu as tendance a petre un peu les plombs.

Voilà ce que je veux dire c'est que peut être a cemmoment le JA n'etait pas lucide pour bien analysé la situation et qu'il ne devait pas être dans un état ou il avait envit de plaisanter
Smartiz

Mercredi 05 Novembre 2003 19:48

C'est vrai Pol, mais on peut dire aussi qu'un joueur qui perd 3 points sur des arêtes à la belle pour le match de la montée a tendance aussi à péter les plombs <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Peric

Mercredi 05 Novembre 2003 20:24

En effet, si on commence à trouver des excuses aux arbitres, comme quoi il leur serait permis de mettre des cartons injustifiés parce qu'ils ont pété les plombs c'est n'importe quoi. J'ai déjà vu des arbitres faire des erreurs pour des départages (d'ailleurs j'ai le souvenir d'être intervenu au moins 3 fois APRES un départage de poule erroné) ou autre, mais ces erreurs sont des erreurs qui peuvent arriver pour des raisons diverses (stress, fatigue, problèmes en calcul) mais pas à cause d'un pétage de plomb ou parce que le JA se prend pour le dictateur de la salle. Les premières sont excusables, les autres non.

J'ai souvent vu des juges arbitres avec des zones d'incompétences (c'est dur d'être calé sur tout) sur le règlement et souvent ils sont ouverts au dialogue. Mais parfois on tombe sur Monsieur-je-sais-tout qui sont persuadés d'avoir raison parce qu'on leur a dit, ou parce qu'ils ont toujours fait comme ça alors qu'ils n'ont jamais pris la peine de lire le règlement.
rei710

Jeudi 06 Novembre 2003 18:25

la juge arbitre m'a mis un carton jaune car j'ai donné un coup de pied ds la table, et la JA avait tt a fat raison de me mettre ce carton...cependant, je ne me suis en aucun cas foutu de sa gueule...mais il y a peut etre autre chose qui intervient, je ne sais pas mais en poule, j'ai battue la fille de la Ja, la fille était 40 et j'étais 70...enfin bon je ne c pas mais c pas trop on genre de me foutre de la gueule des Ja...
Serris : http://attserris.free.fr/
bingo

Jeudi 06 Novembre 2003 18:49

Je pose une question et j'attends une réponse des "experts"...
Comment faire pour effectuer le suivi des cartons des joueurs du club, et ainsi éviter de les faire jouer si par hasard ils sont suspendus, et surtout leur dire attention, tu en as déja pris trois, tu n'as plus le droit à l'erreur.
Merci de vos réponses.
Francis

Jeudi 06 Novembre 2003 19:15

Je pense que le club sera averti des cartons infligés à ses joueurs, dans la mesure où cela peut avoir une influence sur la composition des équipes.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Smartiz

Jeudi 06 Novembre 2003 21:15

Hum, Bingo, je vois pour qui tu commences à t'inquiéter <IMG SRC=smilies/mdr.gif>.
J'en sais rien, c'est pas dans SPID ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
bingo

Jeudi 06 Novembre 2003 22:57

Smartiz, je m'inquiète en effet mais pas encore pour Mika. Un de ses coéquipiers a pris un carton jaune à Thiais lors de la 2ème journée. Il a signé ce carton sur la feuille de match et celui ci n'apparait pas dans SPID. Le club n'a pas été averti officiellement non plus. Alors....
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