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Messages de dino - Page 19

dino

Vendredi 19 Mars 2004 00:46

Sujet : Machine à café > Interdit aux moins de 18 ans
C'est vrai qu'on est pas souvent d'accord bass 01 mais ce n'est que le fruit du hasard <IMG SRC=smilies/ok.gif>

je persiste à dire, en voyant tous les messages, que ce sujet n'est que tres peu utile et n'amene à rien :

1/ cessons de prendre les gens pour des imbéciles !!! : ce n'est pas parce qu'ils vont voir dans le site tdt.com : allez votez, qu'ils vont aller voter dimanche ...
Il est regrettable que ce phenomene de "devalorisation" de l'electeur se developpe de plus en plus lors des campagnes electorales : les gens sont libres et adultes : sils ne vont pas voter, et bien tant pis pour eux, ils remettent leurs sorts entre les mains des gens qui votent ...
Pire, sils votent les extremes, c'est parce qu'il y a des raisons et malheureusement , c'est pas en leur racontant des balivernes, en leur faisant peur ou en remuant l"es vieux démons élimés" qu'on va résorber ce phenomeme delicat !!!!

2/ Concernant ce sujet meme, je distingue mal son but enfin si je le vois il est implicite et double :
d'abord, éviter que les gens ne votent les extremes. Ensuite, pour certains, indiquer leur opinion politique et la justifier pour arriver un débat pourquoi pas...
Je pense qu'on va donc bien au dela du sujet sur la nécessité de se rendre aux urnes dimanche <IMG SRC=smilies/rire.gif> : on tourne autour du pot, on frole la moderation des fois, on s'autolimite, bref une belle mascarade <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> tout du moins, une belle hypocrisie !!!
C'est pourquoi je doute que notre site tdt.com soit lendroit idéal pour avoir ce genre de débat
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:30

Sujet : Général > Plus ou moins de matches ?
Non
il y a suffisamment de compétitions comme cela, pour tous les gouts et les genres.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:14

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Voila jai synthetisé du mieux que je pouvais avec toues les textes et les jurisprudences applicables...
Désolé davoir ainsi monopolisé le forum..
Maintenant avec tous ces éléments, libre à vous de débattre !!!
Merci <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:13

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant un exemple de motif d’exclusion d’un club :
Le non paiement de la cotisation constitue une fautet susceptible d’entrainer ipso facto l’exclusion de l’association

Cour de cassation 16 février 1982
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:12

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant les droits de la défense du membre sanctionné :
La loi de 1901 et le principe de respect des droits de la defense implique que lettre par laquelle une association convoque l'un de ses membres en vue de son exclusion doit faire apparaître les griefs précis formulés à l'encontre de l'intéressé, condition nécessaire pour lui permettre de présenter utilement sa défense devant l'organe disciplinaire de l'association."
Cour de cassation du 19 mars 2002
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:12

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant la possibilité pour un club d’exclure ou de sanctionner un adhérent :
La sanction doit etre prise par l’organisme compétent ; elle doit être prevue dans les statuts ; la procédure conduisant à la sanction doit respecter les droits de la défense ;
Si la sanction respecte ses principes , le juge judiciaire ne peut ni controler la valeur des motifs de cette sanction, ni leur opportunité

Cour de cassation 16 mai 1972
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:11

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant la jurisprudence applicable au refus de la part des dirigeants d’accepter un adhérent :

Cour de cassation 15 novembre 1994 :
Le juge judiciaire a compétence pour apprécier l'existence de motifs légitimes de refus, par une association, d'une demande d'adhésion .
Les motifs de refus d’adhésion doivent etre donc légitimes , c’est –à dire, prévus dans les statuts.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:10

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant la capacité de FFTT de prononcer elle-même l’exclusion d’un adhérent :
3/LES ORGANES DISCIPLINAIRES
Les sanctions disciplinaires applicables aux groupements sportifs affiliés à la fédération, aux membres licenciés de ces groupements et aux membres licenciés de la fédération doivent être choisies parmi les mesures ci-après :
· avertissement ;
· blâme ;
· sanctions sportives ;
· sanctions pécuniaires ;
· suspension ;
· radiation.
Article 17
La suspension ne peut être prononcée que pour un motif grave. Elle a pour effet sur le plan sportif d’interdire au joueur de représenter son association dans les épreuves individuelles et par équipes. Sa durée est limitée.
Article 18
La radiation ne peut être prononcée que pour un motif très grave. Elle rompt tout lien juridique entre l’association et le membre radié, à qui il est interdit de jouer sous les couleurs de celle-ci.
La radiation par une Instance disciplinaire interdit au membre qui en est frappé, d’exercer toute activité, à quel que niveau que ce soit, en France ou à l’étranger, sous les couleurs de la Fédération.
La radiation est définitive et comporte le retrait de la licence
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:09

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Concernant l’obligation pour un club de licencier ses adhérents

Article 1 loi du 1er aout 2003 : Les statuts des fédérations sportives peuvent
prévoir que les membres adhérents des associations affiliées doivent être titulaire
d’une licence.

REGLEMENT ADMINISTRATIF FFTT

2/ REGLES CONCERNANT LES JOUEURS ET DIRIGEANTS
Article 1
1.1- Toute personne inscrite sur les contrôles d’une association affiliée à la Fédération française de tennis de table doit, pour cette activité et pour cette seule association, être licenciée à la Fédération. Notamment, le président, le secrétaire et le trésorier d’une association doivent être titulaires d’une licence au titre de cette association.
La question de la validité de ces reglements est en suspens : en tout cas, le juge administratif a estimé qu’il n’était pas compétent pour trancher cette question
CE 12 décembre 2003

Tout ce que l’on peut dire, c’est que les reglements de la FFTT ne font qu’appliquer l’article 1 de la loi du 1er aout 2003. Dès lors, à moins que la loi soit déclarée par le juge judiciaire contraire à un principe constitutionnel ou à un traité international, je pense que ces règlements ne peuvent qu’être valides..
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:06

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Les organes collégiaux de direction

Principe de la liberté contractuelle.

Tant pour leur composition, que pour son fonctionnement ou ses pouvoirs, les sociétaires sont libres de mettre en place toutes les modalités d'organisation.
Pour prévoir un fonctionnement opérationnel, il est important de bien définir avec précision chaque instance, mais aussi définir sa composition, ses modes de convocation, de désignation de ses membres, de son fonctionnement, de l'étendue de ses compétences, la manière de prendre les décisions, sa relation avec les autres membres de l'association, la communication de ses travaux et de ses délibérations.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:05

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
<A HREF="http://www.cyberjeune.org/ficheprat/ficheprat/acc.php3?style=jessi" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.cyberjeune.org/ficheprat/ficheprat/acc.php3?style=jessi</A>
Ce lien permet d’avoir des informations précieuses et apres verification , justes :
« Selon le principe de la liberté contractuelle, les statuts peuvent comprendre les éléments comportant le strict minimum comme par exemple, les seules mentions devant obligatoirement figurer dans la déclaration et dans l'avis publié au journal officiel, comme le titre exact et complet de l'association, l'objet ou le but qu'elle se propose, l'adresse du siège social et ses éventuels établissements »
L'ensemble des membres qui compose l'association devra être précisément désigné ainsi que leurs pouvoirs et compétences au sein des différentes instances de l'association.
Pour être suffisamment efficaces, les statuts devraient au minimum comporter des précisions sur les questions suivantes :
- durée de l'association (déterminée ou indéterminée),
- mode d'élection des organes dirigeants et l'étendue des pouvoirs des dirigeants,
- règles de convocation et de tenue des assemblées générales ordinaires ou extraordinaires,
- modalités de dissolution.

L'adhésion à l'association
Sur le principe, chaque individu est libre d'adhérer ou non au groupement de son choix.
Et à contrario, l'association est libre de choisir ou de sélectionner les membres qui composeront cette organisation.
Conditions statutaires
Les membres fondateurs sont libres de constituer un groupement ouvert au plus grand nombre (association ouverte) ou alors réservé à quelques-uns (association fermée).

Condition de forme
L'adhésion des membres peut-être soumis à des conditions qui doivent être connues de tous et alors énoncées dans les statuts ou dans le règlement intérieur.
L'adhésion au nom du principe de liberté que ce soit pour l'adhérent ou pour l'association peut-être soumise à conditions : cooptation, etc....
La qualité de membre se perd, du fait,
- du non-renouvellement de l'adhésion,
- de la démission ou désengagement du sociétaire,
- de l'exclusion par l'association,
- de la dissolution de l'association.

Toutes ces modalités doivent être explicitement prévues dans le contrat d'association au même titre que les conditions d'admission.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:04

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
4/Loi du 1er juillet 1901
relative au contrat d'association (JO 2 juill. 1901)
TITRE Ier
Art. 1er L'association est la convention par laquelle deux ou plusieurs personnes mettent en commun d'une façon permanente leurs connaissances ou leur activité dans un but autre que de partager des bénéfices. Elle est régie, quant à sa validité, par les principes généraux du droit applicables aux contrats et obligations.
Art. 5 (L. n° 71-604, 20 juill. 1971, art. 1er ; L. n° 81-909, 9 oct. 1981, art. 1er-I, II). Toute association qui voudra obtenir la capacité juridique prévue par l'article 6 devra être rendue publique par les soins de ses fondateurs.
La déclaration préalable en sera faite à la préfecture du département ou à la sous-préfecture de l'arrondissement où l'association aura son siège social. Elle fera connaître le titre et l'objet de l'association, le siège de ses établissements et les noms, professions, domiciles et nationalités de ceux qui, à un titre quelconque, sont chargés de son administration ou de sa direction. Deux exemplaires des statuts seront joints à la déclaration. Il sera donné récépissé de celle-ci dans le délai de cinq jours.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:02

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
2/ STATUTS DE LA FFTT
TITRE I
BUT ET COMPOSITION
Article 1
L’association dite "Fédération Française de Tennis de Table" fondée en 1927 comprend des groupements sportifs, ayant pour but de faire pratiquer le tennis de table.
Article 2
2.1 - La Fédération se compose de groupements sportifs constitués dans les conditions prévues par le chapitre II du titre 1er de la loi 84.610 du 16 juillet 1984.
Article 3
L’affiliation à la Fédération ne peut être refusée à un groupement sportif constitué pour la pratique du tennis de table que s’il ne satisfait pas aux conditions mentionnées aux 1 et 2 du 2e alinéa de l’article 1er du décret n°85.237 du 12 février 1985 relatif à l’agrément des groupements sportifs et des fédérations sportives ou si l’organisation de ce groupement n’est pas compatible avec les présents statuts.

3/ REGLEMENT ADMINISTRATIF
CHAPITRE I
RÉGIME DES ASSOCIATIONS
ET DES ÉTABLISSEMENTS
TITRE I
LES AFFILIATIONS ET RÉAFFILIATIONS
Article 1
1.Toute association qui désire s’affilier doit adresser à la Fédération, par l’intermédiaire de la ligue régionale ou du comité départemental dont elle relève.
Article 2
Toute association déjà affiliée doit chaque année, avant le 30 juin, renouveler son affiliation et y joindre le montant de la cotisation fédérale et des abonnements auxquels elle souscrit, accompagnée du bordereau des trois licences obligatoires.
A défaut, l’association n’est pas affiliée
dino

Jeudi 18 Mars 2004 22:01

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Bon je vais effectuer un résumé de mes recherches : jespere que ce sera lisible et que ca permettra de repondre aux questions posées dans ce sujet <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Concernant les textes applicables aux clubs

Loi n° 84-610 du 16 juillet 1984 modifiée relative à
l’organisation et à la promotion des activités physiques et
sportives

Article 1er
L'Etat, les collectivités territoriales et leurs groupements, les associations, les
fédérations sportives, les entreprises et leurs institutions sociales contribuent à la
promotion et au développement des activités physiques et sportives.
L'Etat et les associations et fédérations sportives assurent le développement du
sport de haut niveau, avec le concours des collectivités territoriales et leurs groupements
et des entreprises intéressées.

4ème alinéa devenu l’article L.312-11 du code de l’éducation (loi n° 2003-339
du 14 avril 2003, articles 1er et 3).
Les fédérations sportives agréées participent à la mise en œuvre des missions
de service public relatives au développement et à la démocratisation des activités


Chapitre II
Les associations et les sociétés sportives
Article 7
(Loi n° 87-979 du 7 décembre 1987, article 1er) Sous réserve des dispositions
de la section II ci-après, les groupements sportifs sont constitués sous forme d'associations
conformément aux dispositions de la loi du 1er juillet 1901.


Article 8
Les groupements sportifs ne peuvent bénéficier de l'aide de l'Etat qu'à la
condition d'avoir été agréés. (Loi n° 2000-627 du 6 juillet 2000, article 5) L'agrément est
notamment fondé sur l'existence de dispositions statutaires garantissant le fonctionnement
démocratique de l'association, la transparence de sa gestion et l'égal accès des femmes et
des hommes à ses instances dirigeantes.
dino

Jeudi 18 Mars 2004 18:08

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
je pense qu'on a fait le tour de la jurisprudence : il faut en faire une synthèse ; la seule chose qui nous manque c'est le probleme de l'obligation d'être licencié à une fédération pour faire partie d'un club : nous avons qu'une décision d'incompétence du conseil d'état.
Il faut donc se fier à une interprétation personne des textes ce qui est toujours délicat...

Pour l'adhesion ou l'exclusion d'un membre, il faut synthétiser la jurisprudence et rassembler les textes applicables
dino

Jeudi 18 Mars 2004 17:51

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
oui la synthèse s'impose mais permettez moi de soufler un peu avant de la faire !! <IMG SRC=smilies/ok.gif>
je tenterai de la faire dans la soirée...
en tout cas, javais peur de ne pas trouver des éléments de réponse, j'ai été surpris...
Il faut néanmoins aussi chercher du côté des textes pour voir s'il y a du changement
dino

Jeudi 18 Mars 2004 17:07

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Parodn jai oublié la source de la derniere jurisprudence :
Cour de cassation 15 novembre 1994 <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
dino

Jeudi 18 Mars 2004 17:05

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Enfin, concernant, la possibilité pour un dirigeant d'association de refuser une adhésion, je n'ai trouvé pour l'instant qu'une seule jurisprudence qui reste quand meme instructive bien que brève .

En effet, le juge judiciaire a compétence "pour apprécier l'existence de motifs légitimes de refus, par une association, d'une demande d'adhésion . "La cour d'appel a légalement justifié sa décision en estimant que le rejet, par l'Association (...), de la candidature de M. Lacombe, n'était pas justifié du fait que les griefs invoqués par l'association n'étaient pas fondés"

DES LORS, le juge peut controler les motifs de refus d'une adhésion pour voir s'ils sont légitimes....

Toutes ces jurisprudences peuvent vous paraitre barbantes et austeres. Mais, au moins, elles servent à apporter des réponses fondées aux questions posées
dino

Jeudi 18 Mars 2004 14:56

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Autre principe important concernant les statuts d'un club : "Les statuts d'une association font la loi des parties et il appartient à celles-ci d'en définir le contenu, conformément à la liberté contractuelle"
Cour de cassation 25 juin 2002
dino

Jeudi 18 Mars 2004 14:38

Sujet : Général > Refuser ou exclure un membre d'un club
Autre principe interessant : "Hormis les cas où la loi en décide autrement, nul n'est tenu d'adhérer à une association régie par la loi du 1er juillet 1901, ou, y ayant adhéré, d'en demeurer membre"

Cour de cassation 9 février 2001
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