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Messages de rookie - Page 30

Lundi 14 Janvier 2008 01:04

Loin de moi l'idée de vous sous estimer... mais en jettant un coup d'oeil rapide sur les classements... le match nul parait très surprenant. En effet, en première phase, Roissy jouait tout de meme avec 2365 2185 2112 2089 2083 2060 tandis que vous aligniez 2188 2067 1926 1909 1841 1813. Pourrais tu nous donner le detail de votre rencontre? (et a quel moment s'est blessé le joueur? Si des joueurs de Roissy peuvent nous rassurer, ce serait cool).

Après toute rencontre ne se decide pas sur papier a la vue des lcassements et a la table... donc bravo!

Dimanche 13 Janvier 2008 23:31

Citation de tib4 :
salut,
Faut arrêter les gars de parler lorsqu'on ne sait pas. Ceux qui savent me comprendront. Et pour ma part j'ai trouvé sur google mais bon... Je vous l'accorde on ne peut pas imprimer (enfin je n'ai jamais réussi mais je n'ai pas insisté non plus ce n'est pas l'usage que j'en fais) mais bon je dois subir une hallucination (et certains autres aussi sur ce forum apparemment).

Si tu t'adresses a moi, je sais de quoi je parle puisqu'en tant que JA j'ai un accès qui m'est propre. Et etant referrent SPIDD, je sais de quoi je parle, je maitrise assez bien l'outil!

Donc encore une fois, a moins qu'un idiot n'ai mis a disposition de tous son login et son mot de passe, ce n'est pas une information que tu trouves via google...

Je pense que tu dis ça juste pour essayer de masquer une certaine ignorance sur le sujet (comme pour les impressions... rien de plus facile qu'utiliser le menu ou le raccourci "ctrl+p"Clin d'oeil. A titre indicatif, j'aimerais bien que tu me prouves le contraire et me montres ce qu'il faut taper pour trouver ce fameux login et mdp!

Sinon, ce ne sont pas les presidents qui ont un accès (sauf s'il saisit des resultats ou si sa fonction l'exige) mais les clubs (qui après en font ce qu'ils veulent: le reservent au president, au bureau, ou le diffusent)...

Et les ligues ou comités ne donnent aucun accès, ni gratuitement, ni en payant... n'ont un accès privé que les gens necessitant l'utilisation de spid ou spidd pour le bon deroulement des competitions, ou leur saisie.

TOUS les clubs ont un accès...

Et il existe aussi differents accès: quelqu'un qui saisit des resultats n'aura pas les memes capacités qu'un club.

Dimanche 13 Janvier 2008 20:10

Je suis desolé les gars mais tu ne trouveras aucun code sur google... faut arreter de rever et dire n'importe quoi.

Et ta ligue ne t'en donnera pas non plus car cela court-circuite l'accès premium qui lui est payant! (bref n'ont accès au SPID que les gens ayant a un moment ou un autre une gestion a faire au niveau des licenciés ou saisies!).

Dimanche 13 Janvier 2008 19:37

Citation de tib4 :
salut,
Si tu recherche sur google tu trouvera ce que tu cherches.

Tu trouveras rien du tout a part la page d'accès qui te demande le code d'accès!

Dimanche 13 Janvier 2008 14:16

Si tu donnes le nom du club tu trouveras peut etre un joueur present sur ce forum qui pourra t'aider...

il doit forcement y avoir un entrainement a ton niveau a un moment ou a un autre... il n'y a pas que 12 joueurs qui vont a la salle!

Sinon, dasdas a tout résumé... trouve un autre club qui a des debutants.

Dimanche 13 Janvier 2008 13:27

Citation de Gilles71 :
... d'autant que comme il est réellement lisse, c'est une question de bon sens.
Mouais... Les sensations peuvent varier d'un joueur a l'autre. Et j'ai essayé des rugueux qui de part leur etat de fatigue, j'aurais pris pour lisses!

Et certains joueurs ne font pas du tout la difference entre les deux!

Il y a un truc qui me gene dans cette future interdiction.
C'est qu'on ne soit pas capable d'indentifier sur la liste des revetements autorisés, tous ceux qui en sortiront AVEC CERTITUDE.
La liste va jusqu'au 31 MARS 2008 et non fin juin.
Et il y a parfois des competitions en juin (certaines finales, tournois, ou autres). S'ils tardent a faire paraitre leur liste, ce serait dommage de devoir changer et s'habituer a son nouveau materiel en quelques jours.

Dimanche 13 Janvier 2008 13:19

Voici le point de reglement complet... mais consulte tout de meme le reglement... cela ne peut pas faire des mal.

Article 16 - Règles de qualification des joueurs (brûlage)
16.1 - Règles générales

Au début de la saison, chaque équipe d'une association est affectée d'un numéro (exemple: équipe n°1, équipe n°2, équipe n°3,...). L'appellation numérique de ces équipes est effectuée par la commission sportive de chaque échelon.
La numérotation de ces équipes est remise à zéro au début de la seconde phase.
Le brûlage est remis à zéro à la fin de chaque phase.
Au titre d’une même journée de championnat, un joueur ne peut participer qu’à une seule rencontre dans une seule équipe de son association. Chaque échelon diffuse au début de la saison un tableau de correspondance (voir annexe n° : exemple de tableau de correspondance) afin de définir les correspondances des différentes journées de chaque division.
Lorsqu’un joueur participe à plus d’une rencontre au titre d’une même journée de championnat pour des équipes différentes, la première participation dans l’équipe portant le plus petit numéro est entérinée, les autres sont à annuler avec toutes les conséquences qui en découlent.
Un joueur ayant disputé deux rencontres (c'est-à-dire figurant sur la feuille de rencontre), consécutives ou non lors d’une même phase, au titre d'une même équipe ou d'équipes différentes ne peut plus participer au championnat dans une équipe dont le numéro est supérieur à cette ou ces équipes (exemple : un joueur a participé à deux rencontres en équipe 2 : il ne peut plus jouer ni en équipe 3, ni en équipe 4 lors de cette phase). La qualification de tout joueur est à reconsidérer après chaque journée à laquelle ce joueur a participé (voir annexe 3 : exemple d’application).
Lorsqu'une association est représentée par deux équipes dans une même poule, un joueur ayant disputé une rencontre avec une des deux équipes ne peut plus jouer avec l'autre équipe tant que les deux équipes sont dans la même poule.

16.2 - Non-participation à une rencontre de championnat
a)
Lorsqu’une équipe d’une association est exempte d’une journée de championnat ou bénéficie d’un forfait, l’association envoie une feuille de rencontre complétée de la composition de son équipe en respectant le règlement de l’échelon concerné dans les délais prévus. Les joueurs figurant sur la feuille de rencontre sont alors considérés
comme ayant participé à ce tour.
b) Lorsqu’une équipe d’une association déclare forfait au premier tour de championnat, ne peuvent participer au deuxième tour dans cette équipe que des joueurs n’ayant pas participé au premier tour de championnat dans une autre
équipe de l’association.
c) Lorsqu'une équipe d'une association déclare forfait pour un autre tour de championnat, tous les joueurs ayant disputé le tour précédent au titre de cette équipe ne peuvent pas jouer dans une équipe de numéro supérieur pour ce tour.
d) Si une équipe d’une association est exempte lors de la 1ère journée d’une phase de championnat, et qu’elle n’a pas adressé de feuille de rencontre dans les délais après relance, ne peuvent participer à la deuxième journée dans cette équipe que des joueurs n’ayant pas participé à la première journée de championnat dans une autre équipe de l’association avec toutes les conséquences que cela peut impliquer (brûlages, participation à deux équipes pour la même journée…)
e) Si une équipe d’une association est exempte pour une autre journée de championnat, et qu’elle n’a pas adressé de feuille de rencontre dans les délais après relance, les joueurs ayant disputé la journée précédente au titre de cette équipe ne peuvent pas jouer dans une équipe de numéro supérieur pour cette journée avec toutes les conséquences que cela peut impliquer(brûlage…)

16.3 - Participation des féminines
Lorsqu'une féminine participe alternativement au championnat masculin et au championnat féminin, les règles générales s’appliquent pour chaque championnat (il n'y a aucune correspondance entre les deux championnats).
Une féminine ne peut participer, pour le compte d’une même journée, au championnat féminin et au championnat masculin.
Lorsqu’une joueuse participe au titre d’une même journée aux deux championnats, la priorité est donnée au championnat féminin, avec les conséquences sportives qui en découlent pour le championnat masculin.
Une féminine ne peut participer aux barrages ou aux titres dans le championnat masculin que si elle a disputé au moins une rencontre de la phase en cours dans l’équipe masculine concernée.

16.4 - Règles spécifiques du brûlage
La participation des joueurs(es) est soumise à des classements minimums pour certaines divisions Nationales et Régionales.
Lorsqu’une équipe accède à la division supérieure à l’issue de la première phase, les joueurs ayant disputé au moins trois rencontres avec cette équipe lors de la première phase peuvent figurer sur la feuille de rencontre lors de la deuxième phase même s’ils ne respectent pas le classement minimum pour cette division.
Les cas non prévus dans les articles concernés sont arbitrés par la commission sportive compétente.

16.5 - Règles spécifiques des brûlages pour les barrages et titres 1ère phase :
les rencontres se disputant sur une ou deux journées consécutives sont considérées, au niveau de la participation comme une journée.
2ème phase : les rencontres se disputant sur une ou deux journées consécutives suivies de rencontres se disputant sur une ou deux journées à une autre date sont considérées, au niveau de la participation comme deux journées .

Dimanche 13 Janvier 2008 13:12

lol
Je n'abandonnerai pas... Ton exemple me suffirait... s'il etait juste. Tu ne peux pas citer en exemple une division qui a un reglement qui lui est propre et est donc unique en certains points!
Si le reglement de PR etait transposé a la ProA, effectivement, j'aurais le meme raisonnement qu'actuellement.

exemple:
il n'y a pas de descentes de "ProA au dessus vers ProA". Donc il n'y a que les 7et 8è qui descendent vers la proB et et les premiers de proB qui montent en proA. Comme tu le signales, ce n'est pas equilibré! Mais peu importe. Nulle part il est dit que cela doit l'etre! Car le reglement prevoit les cas où ce n'est pas equilibré... cf la partie qui parle des places libre!

Donc bien que les 7è soient censés descendre, le reglement en plusieurs autres points prevoit leur maintien sous certaines conditions. C'est derangeant, mais ce n'est pas contradictoire car le maintien est prevu sous certaines conditions.

Donc si tu veux a tout prix avoir raison... ok. Mais prouve le moi sur les bases du reglement mais pas en prennant des exemples un peu au hasard, ou en me disant que je suis de mauvaise foi!

Dimanche 13 Janvier 2008 13:04

Citation de 92antony :
Question: un club qui a 2 équipes en PR, est ce qu'on peut mélanger les joueurs des 2 équipes à chaque match de phase (c'est à dire faire 2 équipes différentes avec les 12 joueurs de chaque équipe) ?, y-a-t'il un réglement ?
Non, tu ne peux pas faire n'importe quoi... le reglement = "les brulages".

Sinon, creer une sujet par poule en depart est parfois inutile vu le nombre de participants au sujet... et regrouper tout en un sujet, permet a des exterieurs (comme moi) de suivre un epu et de participer). Clin d'oeil

Dimanche 13 Janvier 2008 00:09

Ne pense pas que je te boycotte, j'ai bien apprecié ton point, je dis juste qu'il faut se mefier des impressions.

Samedi 12 Janvier 2008 21:52

Enfin, relativisez les gars... le mec en face, il s'en tapait peut etre, j'ai cru voir qu'il menait 9-3 lorsque notre ami 80 fait son point de ouf.

Samedi 12 Janvier 2008 21:32

Victoire de Noisy le Grand face a Rosny Marnaudes 32-28
Noisy: 1900 1900 1900 / 1850 1850 1780
Rosny: 1930 1850 1730 / 1770 1750 1710

Samedi 12 Janvier 2008 21:22

Citation de Chgirard :
Cela s'appelle un exemple.
Si tu me dis qu'un article tel que celui que je viens d'imaginer pour la Pro ne te poserait pas problème avant même d'aller plus loin, alors effectivement, tout le reste devient inutile.
Citation de Chgirard :
Prenons un exemple simple avec les pro A et B, ton point de départ serait alors :
descentes de Pro A : les 9 ème et 10ème descendent en pro B.
montées en pro B : le 1er de pro B monte en pro A.
Le constat du déséquilibre 'a priori' est immédiat et il est difficile de considérer à coup sûr que cela implique un repêchage du 9ème ou le maintien du 2ème de pro B.
Tu ne peux faire un exemple qu'avec une division ayant des descentes! Ton exemple avec la proA est illogique car il n'y a pas de Div au dessus de ProA. Donc normal que cela ne puisse pas s'equilibrer et qu'on sous entende donc la montee de 2èmes ou le repechage de 9è (a moins que cela ne soit explicitement dit dans le reglement comme c'est le cas en PR).

Le probleme que tu ne veux pas admettre est que tout est prevu dans le reglement actuel du 92. il n'y a pas a supposer, sous entendre ou déduire quoi que ce soit! Le reglement est assez simple en fait (il comporte quelques redondances un peu inutiles), sauf qu'il n'est pas apliqué correctement actuellement et depuis un certain temps.

Citation de Chgirard :
Depuis le début, je suis d'accord avec le fait qu'une écriture plus claire est nécessaire.
une Reecriture est necessaire afin de faire monter systematiquement tous les seconds (et descendre les 7 et 8). Cela ne me pose pas de pb, et c'est meme une bonne chose selon moi car il y a plus de roulement. Sinon, il faut appliquer ce qui est ecrit!

Citation de Chgirard :
Maintenant, tu peux discuter avec toutes les personnes que tu veux, mais un même texte a été appliqué de la même manière depuis plusieurs années et sa réécriture n'aboutirait qu'à entériner (un peu plus) la manière dont les mouvements sont faits.
Oui, la meme erreur est commise depuis des années... C'est pourquoi je veux discuter et comprendre pourquoi le reglement est interprété de manière erronnée depuis si longtemps. Je ne blame personne... juste essayer de comprendre.

Samedi 12 Janvier 2008 21:01

Aucune info pour l'instant... par contre ce qui serait sympa c'est que vous demandiez a vos responsables de club de rentrer les resultats rapidement après la rencontre! Ce serait plus sympa! non?

Samedi 12 Janvier 2008 21:00

C'est clair... mais bon, rien n'est fait, ceux qui ont perdu lors de cette première journée peuvent encore esperer monter...

Samedi 12 Janvier 2008 13:04

Ne vous en faites pas... vous vous maintiendrez assez facilement... tout comme nous je pense. Et comme le dit Philou, un nul est mieux q'une defaite.

Vous etes gagnants aux vues du deroulement de la soirée, et nous on est gagnants aux vues des classements de la feuille de match!

Samedi 12 Janvier 2008 03:49

N'empeche que j'etais pas loin... et que cela aurait pu etre bien plus severe. (Tout comme je voyais une sevère defaite en arrivant).

Au final, je suis quand meme super content du resultat car avec une equipe diminuée... 1 bléssé, 1 nauséeux, 1 sans entrainement, et des pas très frais, on s'est bien démerdés! On peut avoir des regrets de pas avoir fait mieux... mais on peut aussi etre très contents de la perf.

Tout comme Montesson peut etre très content de ce match nul mais peut aussi avoir des regrets de pas avoir mieux géré la rencontre!

Bref, je pense que tout le monde est plus ou moins content car notre objectif doit etre proche de celui de Montesson à savoir le maintien.

Samedi 12 Janvier 2008 03:40

Citation de Chgirard :
partir d'une description des mouvements théoriques non équilibrée, c'est bizarre quand même.

Je ne pars de rien du tout, je me base juste sur le reglement de la division concernée... tu peux citer la proA, mais ce reglement ne s'applique aps a la proA mais a la préreg! bien sur que cela n'est pas equilibré! C'est logique puisque tu fais descendre 8 equipes et n'en fais monter que 4... mais par la suite, cela tend a un equilibre pusique tu prevois des maintiens ou montées supplementaires.

Citation de Chgirard :
Non, ce n'est pas ce que dit l'article 42.3, les équipes de D1 n'y sont pas non plus évoquées.

logique puisque cet article concerne les descentes! On fait reference aux montées supplementaires dans ce point: 42.8.1 b

Citation de Chgirard :
Du coup, dans ton hypothèse de lecture :
4 descentes de R2 : tous les 7èmes sont repêchés
de 0 à 3 descentes de R2 : le cas n'est pas couvert ou n'est pas possible dans le cadre de cet article.
de 5 à 8 descentes de R2 : on descend respectivement 1 2 3 ou 4 7èmes
plus de 9 descentes de R2 : on descend des 6èmes.
Le bilan est immédiat, l'article ne couvre pas une partie des cas les plus fréquents (moins de 4 ) et précise ce qui se passerait dans un cas des plus rares (plus de 9 descentes).

Bien sur que si, cela couvre toutes les eventualités! dans le cas que tu cites: de 0 à 3 descentes, s'appliquent les articles 42.3, et 42.8.

Citation de Chgirard :
Autant j'ai une certaine sollicitude pour ta déception autant j'ai du mal à entendre le reste vu que l'injustice eut été d'appliquer le règlement différemment tout d'un coup après des années.

Encore une fois, Si le reglement n'etait pas appliqué avant, il serait temps de le faire... non pas parce que ça m'arrange (car en realité, ça m'arrange pas du tout vu que notre equipe est en D1 et imaginons qu'ils finissent 2èmes...) mais simplement parce que c'est le reglement, ou alors il faut l'adapter afin de clarifier la montée des seconds!

J'ai de moins en moins de doutes concernant ma vision des choses, et je n'attends qu'une chose c'est de pouvoir en discuter amicalement avec un "responsable" afin qu'il m'expose sa vision, et moi lui expose la mienne. Actuellement, tout me pousse a croire que ce qui est n'est pas conforme a ce qui est ecrit et prevu par le reglement.

Vendredi 11 Janvier 2008 00:23

Pontoise peut aussi reserver de grosses surprises...
Ce ne sont que des pronos basé sur le hasard... J'ai mis Malak gagnant, mais je me fais pas trop d'illusions.
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