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Messages de cowboy - Page 98

Vendredi 24 Février 2012 10:51

Citation de boubou64 :
C'est un point de vue tout à fait défendable, Cowboy, je ne le partage pas mais cela a au moins l'intérêt d'alimenter le débat...
Émoticône


Et c'est bien pour ça que je le donne! Car tu as ouvert un débat ma fois très intéressant.

Vendredi 24 Février 2012 10:48

Citation de TT33 :
Re Matthieu Julien.B vient de me demander de te confirmer l'heure de départ pour samedi car il n'a pas de compte sur ce forum! Voilà !


Ca veut dire qu'il est ok pour 10h30 à la salle c'est ça?

Vendredi 24 Février 2012 09:48

Citation de TT33 :
Ah Matthieu c'est bon je pars avec Julie qui a le même 1er tableau que moi et est ce que tu porras me ramener après ?

On verra tout ça demain François en fonction de l'heure des éliminations. Mais bon vu qu'on va gagner le double il y a des chances que je te ramène effectivement!

Vendredi 24 Février 2012 09:37

De toutes les manières à une ou deux exceptions on retrouve les mêmes. Mais bon tu sais quand tu dis "je préfère la qualité à la quantité", je pense que l'un va très mal sans l'autre. Pendant des années, le PPC a eu son équipe fanion qui faisait la navette entre pro B et N1. Derrière un trou béant séparait cette équipe de l'équipe 2, ce qui faisait que lorsque l'équipe montait en pro B, cela libérait 3 joueurs de la N1 qui allaient faire les pingouins en PN voire R1 (tu te tapais Fournier, Delmarre et Tedo et des fois tu faisais 10/10 t'as qu'à voir le niveau de la B...), puis l'année d'après désistement en N3 de l'équipe 2 qui était montée à l'aide des 2 ou 3 joueurs de la 1 parce qu'ils retournaient en équipe 1, et que du coup ils ne pouvaient même pas réinscrire l'équipe en N3... De même dans le Gers on avait Mirande qui avait une équipe 1 en N3 et derrière pas un gars à 1000 points...
Tout cela pour dire que les critères sportifs doivent justement prendre en compte la densité des équipes (et en plus tu l'as fait dans ton classement),et que ta définition d'un grand club ne me convient pas quand elle ne prend en compte que le rayonnement de l'équipe 1. Ce doit etre une condition nécessaire mais certainement pas suffisante pour qualifier un club de grand.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 24 Février 2012 09:41 par cowboy

Vendredi 24 Février 2012 07:33

Julien c'est Matthieu. Départ à 10h30 de la salle de Talence c'est ok pour toi?

Vendredi 24 Février 2012 07:25

Je pense qu'on se trompe de problème surtout. Le fait que Bougue, village ô combien sympathique de 1200 habitants, n'aura jamais la taille d'un club comme Mérignac est un fait établi. Mais un classement ne doit pas avoir pour objet d'estomper ce déséquilibre de fait. Il doit juste se cantonner à prendre en considération les critères qui font qu'on parle communément d'un gros club, quelque soit le sport. Et ces critères sont définis et facilement quantifiables: le nombre de licenciés, le niveau de l'équipe 1, et la densité des équipes en général. Après on pondère, on met l'ordre qu'on veut, mais je ne vois pas d'autres critères valables.

Enfin il faut se méfier des idées reçues. Talence a longtemps été un tout petit club. Une ville comme Pessac n'a pas de club, Lorient est en Ligue 1, Nantes en ligue 2, St Sever joue la Coupe d'Europe en basket.

Vendredi 24 Février 2012 07:13

Eh eh non je me suis mis trop la pression maintenant j'aurais trop peur de vous décevoir! Non blague mise à part il y a maintenant 7 ou 8 ans donc je ne sais même pas si mon ami les a encore.
Mais surtout ce que je voulais mettre en avant, c'est l'incroyable écart qu'il y a entre notre niveau en match et ce qu'on est capable de faire à l'entrainement.
Sinon c'est vrai que la vidéo de JR est agréable. Techniquement c'est propre, surtout le gaucher je trouve. Après c'est vrai qu'ils ont tous tendance à beaucoup reculer (on dirait nick nack!)

Jeudi 23 Février 2012 14:37

Je me souviens quand j'étais bon 18 on se filmait avec mon meilleur ami qui était 19 défenseur. Je vous assure que si je met les vidéos là vous allez halluciner du niveau. Déjà on se connaissait plus que par coeur, et ensuite le relachement du fait de ne pas etre en compet faisait qu'on ne commettait quasiment aucune grosse faute. C'est ce qui fait que les vidéos de match et d'entrainement sont tellement différentes, et les vidéos d'entrainement tellement plus agréables à regarder!
Corentin par contre fais bien attention à ton jeu de jambes sur la vidéo. Je crois que c'est ça le plus intéressant à voir, il est vraiment insuffisant, et c'est là dessus qu'il faut que tu progresses surtout.

Jeudi 23 Février 2012 11:31

A derf59: L'épaisseur c'est la base.
Ensuite tu me compares une plaque à stockage d'énergie avec une plaque normale.
Pour ce qui est de l'adhérence je te défie de trouver la différence entre deux plaques classées dans la même catégorie.

Jeudi 23 Février 2012 11:11

Citation de montois40 :
Pour mettre tous les bordelais d'accord (surtout les béglais) le top du club c'est le Stade Montois.
Petite ville,peu de moyen,mais grosse ambiance,et ça compte car je peux vous dire que sur tous les joueurs que j'ai vu passer en équipe premiere pas mal ont signé chez nous pour un petit chéque (bien moins que d'autres club) et surtout pour la bonne ambiance générale qui y régne.

Aprés pour le classement je mettrai plus en avant le nombre de licencié,le nombre d'équipe et le niveau de l'équipe premiere.


Tout à fait ok avec ça. De toutes les manières c'est sur que le stade Montois est un des plus gros clubs de la région maintenant, puisque son équipe 1 devrait jouer en N1 si Ju Autret ne s'était pas blessé, et qu'en plus derrière tous les niveaux sont représentés. C'est la grosse différence avec un club comme Villeneuve, mais j'ai quand même l'impression qu'il commence à se construire quelque chose, avec notamment pas mal de bons jeunes.
Après faut pas exagérer non plus, 40 000 habitants ça suffit pour faire un bon club.

Jeudi 23 Février 2012 09:36

Je pense que, pour une catégorie donnée, 'il n'y a pas tant de différence que ça entre toutes les plaques du marché. Le plus important pour moi est la dureté de la mousse. Après entre une plaque qui a 18/20 en vitesse et une qui a 19/20...
Et puis je pense qu'on donne trop d'importance à la raquette. C'est le meilleur alibi à notre médiocrité technique.

Jeudi 23 Février 2012 08:56

En plus quand j'ai commencé le ping à Talence il y avait 20 licenciés, une salle avec un trou au plafond et une D3. Alors je crois que les petits clubs je connais!
Et puis souhaitons un maintien à Gujan, même si visiblement ce sera très dur pour eux.

Mercredi 22 Février 2012 14:30

Je ne comprend pas trop ta remarque. Il est bien évident qu'un club comme Talence aura toujurs plus de facilité à avoir des licenciés que Bougue. Mais si tu veux faire un classement des clubs tu es bien obligé de faire abstraction de ça. Moi j'essaie juste de donner des idées pour trouver un classement le plus juste possible. Et à part s'appuyer sur des critères terre à terre comme le nombre de licenciés, le nombre d'équipe en nationale, régionale... je ne vois pas ce que tu peux faire. Le fait d'appartenir à un gros club ou à un petit club ne change rien à celà. Ton classement est établi en fonction de la place de l'équipe 1, mais on voit avec Gujan par exemple qu'il a ses limites. Ce club se trouve devant Mérignac, or pour moi Mérignac est sans discussion possible devant Gujan. Alors tu vas me dire que c'est plus facile pour Mérignac et ses 70 000 habitants que pour Gujan, soit... mais là on ne s'en sors plus.

Mercredi 22 Février 2012 11:49

Je suis tout à fait d'accord avec toi jeremie, mais tu n'as pas dû lire mon post en entier, car le nombre de licenciés n'est qu'un citère, et il cmopte quand même.
Quant au deuxième point, ben on pourrait imaginer une pondération au niveau du décompte des licenciés en fonction de leur clt. Par exemple un n° vaut 6 points, un 20 5.5, etc.... Comme ça on prend en compte la densité au niveau des classements.

Mercredi 22 Février 2012 08:21

Citation de nick-nack :
Citation de boubou64 :


Cow-boy, préfères-tu avoir 5 cèpes ou 1 truffe ?
Et bien moi, je choisis la truffe...d'où ma citation : mieux vaut la qualité que la quantité...
Émoticône
d’où la notation que je t'avais proposée! Clin d'oeil


C'est sensiblement le même que moi.

Mercredi 22 Février 2012 08:18

Citation de flo défenseur :
Citation de cowboy :
Citation de flo défenseur :
Avec l'arret de la pro A, Cestas aura une N1 a la place..

Je pensais que l'équipe disparaissait purement et simplement. Tu es sûr de toi?


Je suis quasiment certain de mon coup.


Donc il sont surs de se maintenir alors. Je me demande bien quel est leur objectif. Parce que pour garder une N1 il va falloir recruter 1 joueur dans les 100, et encore Dany Lo va partir.

Mercredi 22 Février 2012 08:02

Oui mais enfin tu ne peux pas dire qu'un club qui a 20 licenciés est de meilleure qualité qu'un club qui en a 100. Où alors il va falloir que tu m'explique quel genre de critère tu prends en compte. Il me semble que les critères les plus justes pour classer les clubs soient le nombre de licenciés, le niveau de l'équipe 1, et ensuite la "pyramide", c'est à dire que le club occupe au mieux chaque division.
Ensuite tu peux prendre en compte la formation, en regardant où sont formés les meilleurs jeunes. Mais ce n'est pas facile à faire.
Et personnellement je raffole des cèpes!
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 22 Février 2012 08:13 par cowboy

Mardi 21 Février 2012 14:34

Citation de flo défenseur :
Avec l'arret de la pro A, Cestas aura une N1 a la place..

Je pensais que l'équipe disparaissait purement et simplement. Tu es sûr de toi?

Pour répondre à Moumou je n'ai pas dit que l'ambiance n'intervenait pas dans le choix d'un club, j'ai dit que c'était subjectif. Il y a des clubs où j'ai été joué où je n'aurais signé pour rien au monde, et où ceux qui y étaient se sentaient bien.

Mardi 21 Février 2012 13:20

Tout à fait ok avec le post de moumou. Cet arrêt n'est pas du tout une bonne nouvelle, et plus de pro A dans une ville comme Bordeaux est très dommage.
En tous cas j'aime bien ton clt Boubou. Je m'étais amusé à faire le même il y a longtemps. Alors c'est vrai que ce n'est pas le plus juste, puisqu'un club comme Gujan n'est à mon sens pas devant Talence ou Mérignac, mais après cela demande un travail de titan. Car on pourrait imaginer un classement prenant en compte plusieurs critères, avec des pondérations pour les critères:
1- Nombre de licenciés avec une pondération de 4 (le 1er gagne 4 1ere place)
2- Nombre de clubs en national pondéré à 3
3- Nombre de club en régional pondéré à 2
4- Nombre de clubs en départementale pondéré à 1. (tout ceci juste à titre d'exemple).

Personnellement le fait que des clubs aient choisi de rémunérer certains joueurs est un choix respectable. Il ne faut pas se leurrer, à partir d'un certain niveau c'est une obligation. Et c'est un choix de développement comme un autre.
Les critères subjectifs tels que l'ambiance n'ont rien à faire dans ce clt. Chacun trouve son club le meilleur pour ça donc...

Lundi 20 Février 2012 14:00

Yvrac- Stade Montois: 12-08
Pau- SLP: 13-07
SAM- Passage: 12-08
Bougue-UST: 10-10
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