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En cas d'égalité entre joueurs dans une poule

weng

Samedi 05 Février 2005 09:48

J'aimerais éclaircir ce point dans le règlement.
en cas d'égalaité entre 2 ou plusieurs joueurs dans une poule, que fait-on?

Su le règlement, on fait le quotient des sets gagnés sur les sets perdus.
Et si ce n'est pas suffisant le quotient des points gagnés sur les points perdus.

Mais, je remarque que certains personnes font un set-average et point-average.
cad différence des sets gagnés sur les sets perdus.
et différence des points gagnés sur les points perdus.

Donc quoi réellement le règlement ????
GEGEPING

Samedi 05 Février 2005 09:55

Alors il est vrai que faut connaitre le réglement pour faire un départage.

On peut aller plus loin, en cas d'égalité même jusqu'aux points, la victoire est donné au plus jeunes!

Sinon, le calcul c'est le quotient set gagnés sur set perdus, et même chose pour les points!

il n'y a aucune autre méthode de calcul.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
eddy1er

Samedi 05 Février 2005 11:23

Vous avez déjà vu deux joueurs à égalité au point.
GEGEPING

Samedi 05 Février 2005 11:28

Non mais ça a été un cas posé pour une épreuve de JA2 que j'ai passé il y a quelque année ^^
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
chrisgir

Samedi 05 Février 2005 11:34

D'abord on regarde la différence particulière
Ensuite le quotient des sets (gagnés/perdus)
Puis les points
puis l'âge
puis pile ou face
Lenwey

Samedi 05 Février 2005 12:52

et si la pièce retombe pas? <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
lilas

Samedi 05 Février 2005 13:24

On ne commence pas par les sets mais par lequotient matchs gagnés / matchs perdus entre les joueurs à égalité.
Il peut y avoir des surprises ....
chrisgir

Samedi 05 Février 2005 22:26

???
Si deux joueurs sont a égalité ils ont gagné et perdu le même nombre de matchs!!! (il n'y a pas encore de nuls dans une rencontre entre deux joueurs)
lilas

Dimanche 06 Février 2005 07:42

Mais pour le départage, on ne tient compte que des matchs ayant opposés les joueurs à égalité.
jibsy

Dimanche 06 Février 2005 15:07

c'est un point intéressant à rappeler parce que dans les petites divisions aux indiv', j'ai vu des arbitres compter le nombre de points marqués et non le prendre le coeff'
du genre, 2 joueurs s'arrangaient en poule pour faire des 18/16 ou 20/18,ils allaient influencer le JA un peu naïf et pas sûr de lui qui se mettait à compter les points marqués par chacun. et le 3ème joueur à une victoire se faisait éliminer sans comprendre (ça se pratique surout chez les jeunes malheureusement)
guillaume1

Dimanche 06 Février 2005 16:06

moi aussi je viens de m'appercevoir en benjamins un ja aux finales des 32 m'a carotte il y a 5ans
<IMG SRC=smilies/furieux.gif>
celui qui tente rien n'a rien, alors je vais tout tenter!!!
weng

Lundi 07 Février 2005 10:43

Sur le règlement c'est spécifié à moins que je me trompe:

Le calcul se fait uniquement entre les joueurs ayant un litige:
Quotient des sets (gagnés/perdus)
Puis les points
et enfin à pile ou face

Pas vu sur l'age ???
Pourtant avant il m'a semblé lire aussi sur l'age.
Est ce que le règlement à changé depuis ? besoin de confirmation.



>>eddy1er : Vous avez déjà vu deux joueurs à égalité au points
Hé oui rescement, un joueur de mon club s'est fait éjecté à cause de ça. 3 joueurs à égalités au points. (normalement si on fait le Rapport set gagné/perdu et toujours à égalités. Puis Rapport points gagné/perdu. Là Mon copain est en tête) Mais le parsonne qui s'occupe des feuille de match l'a classé en 3e position et donc éliminé. Il a fait un genre de calcul bizaroide sorti de nul part..... Je le lui ai expliqué le règlement mais il est resté sur ses positions mailgrés que je lui ai montré la feuille du règlement là où c'est écrit noir sur blanc comment procéder en cas d'égalité.
Il a fallu que le président de mon club intervienent avec le soutient d'autre joueurs qui joue expérimenté pour qu'il reconnaisse ses torts mais évidement c'est trop tard la finale est en train déjà de se dérouler... Mais au moins, il saurait comment faire la prochaine fois.
lilas

Lundi 07 Février 2005 13:23

non, le calcul se fait en commençant par le quotient matchs gagnés/matchs perdus
GEGEPING

Lundi 07 Février 2005 13:28

Houla, faut bien lire les réglements.

Il faut prendre en compte les parties de joueur qui sont a égalité.

Si y en a trois qui sont à une victoire partout dans une poule, c'est sur ses 3 joueurs qu'il faut voir les calculs.

Donc 1 victoire partout, on passe au quotient manches gagnés / manches perdues.

Si ça suffit pas ce qui est normalement le cas, on passe aux nombres de points gagnés / points perdu, toujours avec les mêmes trois joueurs.

Et si ça n'allait encore pas donc égalités de point le classement est fait du plus jeunes aux plus vieux.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
weng

Lundi 07 Février 2005 15:21

Mmmmm... pouvez vous voir le paragraphe 3.7.5 du règlement.
Ou bien m'indiquer où vous avez vu ce le règlement sur l'age ?
Comme je disais il m'a semblé l'avoir vu qq part... mais j'sais plus où. Et j'ai beau relire le règlement, je n'ai pas trouvé ce bout de règlement.



3.7.5 Compétitions en poules
3.7.5.1 Dans une compétition en poules, chaque membre d’une poule rencontre tous les autres membres de la même poule; une victoire rapporte 2 points, une défaite 1 point lorsque le match a été joué et 0 point pour un match non joué ou non terminé, et, dans un premier temps, le classement est déterminé par le nombre de points de match obtenus.
3.7.5.2 Lorsque dans une poule deux membres ou davantage totalisent le même nombre de points de match, leurs positions respectives sont déterminées, en ne tenant compte que des résultats des matchs les ayant opposés entre eux, en considérant successivement le rapport entre leurs gains et pertes, tout d’abord au niveau des matchs individuels (pour une compétition par
équipes), puis au niveau des manches et ensuite au niveau des points et ceci aussi loin que nécessaire pour les départager.
3.7.5.3 Si, à un stade quelconque du calcul, la position d’un ou de plusieurs membres d’une poule a pu être déterminée alors que d’autres sont toujours à égalité, les résultats des matchs individuels auxquels ont pris part les membres ayant déjà pu être classés sont écartés de tous calculs ultérieurs encore nécessaires pour départager par la procédure des points 3.7.5.1 et 3.7.5.2 ceux qui sont encore à égalité.
3.7.5.4 S’il n’est pas possible de départager deux ou plusieurs membres d’une poule à l’aide de la procédure décrite aux articles 3.7.5.1-3, leurs positions respectives sont déterminées par tirage au sort.
GEGEPING

Lundi 07 Février 2005 15:41

A bas ça a dut changer alors!

Cela dit, tirage au sort pour déterminer un classement, c'est un peut dure!

Mais le principe de faire le départage existait il y a quelque temps, ça je n'ai pas révé.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
lilas

Lundi 07 Février 2005 19:55

Aux indivs s'il y a égalité aux points, le départage se fait par l'âge: règlements sportifs fédéraux-CF - titre II- art 11
GEGEPING

Lundi 07 Février 2005 21:39

Ba voila j'avais bien raison!

J'ai plus que des restes en JA2 alors!

Pour en arriver à un départage à l'age faudrait vraiment le chercher!

Mais généralement ça s'arrete aux sets, dans les cas de figure rencontrés.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
Chgirard

Jeudi 10 Février 2005 15:58

Attention à un autre piège dans la lecture de l'article 3.7.5.3. !
A la fin de chaque étape de départage ( match, set, point...) si des joueurs sont départagés, il faut les éliminer et repartir du plus haut.

Un exemple simple de setaverage de trois joueurs A B C en poule ayant chacun gagné un match (le chiffres sont fictifs ):
1) A = 5/4 B = 4/4 C = 5/5, donc A est 1er et le deuxième est le vainqueur du match B contre C

2) A=5/4 B = 4/4 C = 4/5, A est premier, B = 2ème et C = 3ème, et ce, même si C a battu B ( contestation habituelle qui peut déstabiliser un responsable pas très à l'aise avec cette procédure ).
Smartiz

Jeudi 10 Février 2005 16:13

Chgirard, dans ton cas les chiffres sont vraiment fictifs, la situation est impossible. Avec seulement trois joueurs comme cela, losque deux joueurs peuvent être départagés avec les quotients des nombres de sets, alors tous les joueurs sont départagés.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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