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Arret de stats-ping.com : reaction

Lundi 08 Septembre 2003 11:41

Que pensez vous de l'arret de stats-ping.com ???

moi je trouve ca totalement inadmissible...
comment la fédé à justifier son choix ?
car si elle met en libre acces les données des classements je vois pas en quoi leurs reutilisations posent pb....
de plus on peut aussi continuer le raisonnement en ce demandant si le fait de difusser des informations personnelles sur les joueurs est legal, car a aucun moment ils nous ont demander notre avis.....

en gros je souhaiterais avoir des explications <IMG SRC=smilies/colere.gif>

Lundi 08 Septembre 2003 11:58

Tiens! c'est un bon sujet ça...<IMG SRC=smilies/ok.gif>
Zarba, a tu des infos a nous communiquer ou t'ont -ils mis la pression pour etouffer le truc???

Moi, je trouve ça très dommage car c'était un site très intéressant... Et s'il ne s'agit que de protéger les infos personnelles (Le nom? le prénom? le N°de licence??? y rien de perso ds ces fiches!!!<IMG SRC=smilies/surpris.gif> ), Zarba, ne les divulguait qu'a ceux qui en faisaient la demande!<IMG SRC=smilies/evident.gif>

<IMG SRC=smilies/colere.gif> FFTT <IMG SRC=smilies/colere.gif>

Lundi 08 Septembre 2003 12:29

qd je parlais des infos personnelles ct pour le site de la fédé !!!

Lundi 08 Septembre 2003 12:43

Ah calmez-vous les gars....
J'ai rencontré des responsables de la FFTT et ca c'est
très bien passé. Ils sont ouvert à tout type de projet et prêt
à vous rencontrer. Arrêtez de croire qu'ils sont dans leur bulle.

Le site Stats-Ping.com s'arrête pour 2 raisons :
- Le site était illégal. Je n'avais pas le droit de récupérer des
données qu'ils leur appartiennent. C'est normal que la FFTT
n'ai pas envie de voir ses données s'éparpiller sur plusieurs
sites.
- La FFTT est ok pour proposer un service de statistiques
directement sur leur site. Une étude est en cours et vous serez
au courant de son évolution.

Bref, que du positif pour le moment alors zen please <IMG SRC=smilies/content.gif>

<IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Lundi 08 Septembre 2003 12:50

Ne vous plaignez pas trop, parce que quand les données de la ffftt seront en accès payant ce sera moins drôle. De même de se plaindre qu'on diffuse des infos sur les joueurs ne me semble pas une bonne idée car s'il se trouvait qu'on ait accès (payant) qu'à nos seuls matchs ce serait bien triste et sans intérêt.

Zarba quand tu parles de "proposer" un service de stats, est-ce que cela serait gratos ? si tu as des infos bien sûr.

Lundi 08 Septembre 2003 13:08

J'vais vous répéter ce qu'on m'a dit.

Proposer un nouveau service, c'est un investissement
supplémentaire, des coûts supplémentaires. La FFTT est
une sorte de PME.
Pour équilibrer le budget , 2 solutions :
- Augmenter le cout de la licence
- Faire payer le service.

Augmenter le cout de la licence ne fait pas parti de la politique
de la FFTT. Aussi, pourquoi faire payer tout le monde alors
que seule une petite partie des pongistes sera interessé par
les stats.
conclusion : faire payer le service à ceux qui le désirent.
Je sais déjà que les prix ne seront pas élevés.

Ce raisonnement est très compréhensible.
J'imagine que la FFTT ne croule pas sur l'or.

Si vous avez une meilleure solution, proposez.

Pourquoi pas une licence tennis de table option Internet <IMG SRC=smilies/content.gif> qui
serait un peu plus cher.

Lundi 08 Septembre 2003 13:11

pour moi ton site n'etait pas illegale car la fédé met en accés gratuit des informations et dc tu as le droit de les recuperer tant que tu n'explose pas le site avec tes requests....
enfin si il y a un juriste ds le coin je serais curieux d'avoir son avis <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

par contre le suis content que tout se soit bien passer avec la fédé

Lundi 08 Septembre 2003 13:27

zarba dit : Pourquoi pas une licence tennis de table option Internet qui
serait un peu plus cher."

Zarba je ne suis absolument pas d'accort avec toi.

Oui pour une licence tennis de table internet mais surement pas plus chère.
Pourquoi ?

1) dans noter comite beaucoup d'information sont maintenant envoyées au club via email. Donc moins de frais postaux pour le comite, et plus de frais de fonctionnement pour le club pour imprimer les document qu'il recevait avant sur papier.

2) suposont maintenant qu'un service internet, (SPID) pour ne pas le nomer permette de faire par exemple des demandes de licence via le net. Et bien tout cela fait des taches de saisie en moin pour les comités.
idem pour les resultats via des rencontres par équipes par exemple etc.

3) les licenciés dans notre ligue on participés au financement de ce logiciel. et ceux des autres ligues aussi (plus ou moins indirectement).

Donc pour conclure oui il ya surement des services nouveaux possible via le net, mais ces services permettent aussi de decharger les comites les ligues et la fédé. Alors je ne pense pas qu'il faille faire une licence internet particulière pour les internautes.

De toute manière quelque soit la solution envisagée la FFTT lesligues et les comites ont des frais de fonctionnement qui devront dans tous les cas etre couverts par les licencies

Lundi 08 Septembre 2003 14:16

Oui mais SPID, il a pas été gratuit et il faut le rentabiliser <IMG SRC=smilies/content.gif>
et c'est un cout supplémentaire sûrement en autre chose
comme l'hébergement.

Lundi 08 Septembre 2003 14:30

il a été rentabilisé par les amendes mises a tout va par les CD, les lighues et la fédé! ils en a plu des amendes!!! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>

Lundi 08 Septembre 2003 14:59

Spin kan tu parles des infos personnelles ils ont le droit de les mettre sur le site de la fédé. Et si t'es contre c a toi de leur dire et ils ne doivent plus divulger les infos sur la personne concernée. C' est une loi informatik.

Lundi 08 Septembre 2003 15:56

C'est vrai que c'est bien dommage que le site ferme mais d'un autre coté c'est bien normal aussi car la fédé paie des personnes pour faire/s'occuper ces données (classement).

Je ne sais pas si zarba a demandé à la fédé avant d'utiliser ces données qui appartiennent à la fédé (enfin je pense), de plus peut-être que la fédé a su qu'on doit payer (même si c très peu) à stats-ping.com donc elle n'est pas contente la fédé puisqu'elle met en libre accès ces données.

C'est aussi une question de droit d'auteur et de la loi informatique.

Si sur le site auquel on a pris des choses (données, images ou vidéos), il n'y a pas écrit qu'on peut télécharge et/ou reproduire librement ces choses pour mettre sur un autre site alors il serait interdit de reproduire ces choses (données, images ou vidéos) sans une autorisation. C'est ça le droit d'auteur et la loi informatique.

Certains n'ont peut-être pas compris et pensent que c'est un peu con mais il faut des règles pour éviterr tout débordement. Imaginez que si vous faites un site personnel avec vos photos et qu'une personne prenne vos photos pour mettre sur un site sans vous demander quel serait vos réaction (bon je sais que ca sort un peu du sujet sur le ping mais ça a un rapport avec la loi informatique aussi ainisi que le droit d'image et d'auteur).

Lundi 08 Septembre 2003 16:31

1 - Je ne pense pas que la FFTT déclare ses bases de données à la CNIL (comme 98% des organismes) ;
2 - Les données sur les classements appartiennent comme le nom et le prénom à la personne concernée, pour moi c'est comme si ma banque m'interdisait de stocker mes opérations sur mon PC et que je devais me contenter de leur site ;

Ccl : je crois que la fédé (les informaticiens et autres webmasters) est jalouse du travail fait sur stats-ping.com c'est voler la vedette et non la recette !

Lundi 08 Septembre 2003 18:25

S'il faut payer pour avoir accès au classement sur Internet, ils peuvent toujours courir!! <IMG SRC=smilies/colere.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.

Lundi 08 Septembre 2003 19:21

Totalement d'accord avec toi... Je sais comment ils calculent donc il est très facile de le faire soi même!!!

Lundi 08 Septembre 2003 19:33

de toute façon, on paye déjà, vu que les classements sont sur minitel et pas internet...
Et quoi qu'on en dise, beaucoup de personnes sont prêtes à payer ( moi le premier) pour y avoir accès

Lundi 08 Septembre 2003 19:44

Oui, mais c'est ton côté "libéral" ça <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>. Mais est-ce que tout le monde est vraiment capable de payer. L'information doit-elle être payante ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.

Lundi 08 Septembre 2003 19:51

Tout le monde dans mon club n'est peut être pas capable c'est vrai. C'est pour ça ( et aussi parce que ça m'amuse) que je fais une feuille tous les mois avec la progression de chacun, etc. Et je pense que dans chaque club c'est pareil...
Sinon, le fait que l'info soit payante ne me choque pas si et je dis bien si elle a un coût.

Lundi 08 Septembre 2003 20:40

mais zarba ton programe est peut accessible alors pourquoi ne pourrions nous pas l'utilisé via ton site ou autre support ?
j'imagine saisir mes données personnelles et en retour voila mes stats.

Lundi 08 Septembre 2003 20:53

"Proposer un nouveau service, c'est un investissement
supplémentaire, des coûts supplémentaires"

Moi je suis totalement contre un tel nouveau service, surtout s'il faut payer !!
Désolé Zarba mais moi je n'étais déja pas trop pour ton site se stats, même si c'était très sympa de vouloir faire partager ton savoir faire aux autres, mais je me doutais bien que de telles utilisations massives des données fftt pouvaient fragiliser le système actuel, gratuit et pas si mal que ça.
En ce qui concerne les statistiques de chacun, j'ai l'impression que tout le monde trouve ça génial mais bon il suffit de noter ses points à chaque mois et on peut faire un petit graphique de progression, et c'est pas trop compliqué.
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