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Favorisons la victoire au match nul ! - Page 2

carosc13

Dimanche 31 Octobre 2004 10:04

depuis cette année je crois qu'un systeme de points bonus est mit en place dans le championnat de rugbby pour favorisés les equipe qui joue l'attaque est qui marquent des essais
lanuitestbelle

Dimanche 31 Octobre 2004 10:28

Et aussi les équipes qui perdre par un écart de 7 points minimums.
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
lanuitestbelle

Dimanche 31 Octobre 2004 19:06

Je suis assez sensible à ta deuxième proposition. En revanche, je ne comprends pas ton appelation "victoire avec tous les points mis", que veux tu dire par là ?
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
lanuitestbelle

Lundi 01 Novembre 2004 10:43

C'est assez rare tout de même
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
jmquad9

Lundi 01 Novembre 2004 10:48

pour certain le match nul n'est t'il pas une victoire ?
Marie

Lundi 01 Novembre 2004 11:00

Je trouve qu'il y a eu déjà pas mal de changement dans le ping ces dernières années et que si on continue encore à changer les choses (sans bénéfice réel démontré), les gens vont s'y perdre.

Il n'y a pas tant de nul que cela.
Chris

Lundi 01 Novembre 2004 12:25

Première remarque concernant les matches nuls : le foot a bonifié les matches nuls afin que les équipes jouent la victoire enfin de match au lieu de se contenter du nul.
Au ping, ça n'a aucun intérêt, puisque à 10-9 ça ne sert à rien de jouer le match nul !!
Chris

Lundi 01 Novembre 2004 12:27

Deuxième remarque concernant le point de bonus. C'est vrai que c'est séduisant a priori, notamment pour sanctionner les équipes type Mulhouse... Oui mais voilà, il faut aussi se dire que dans ce cas là, c'est l'équipe 2 qui a été renforcée qui pourrait gagner de façon écrasante et récupérer un point de bonus. Bonjour la magouille !!
Chris

Lundi 01 Novembre 2004 12:29

Enfin pour en revenir au match nul, je trouve que l'intérêt de la PRO A et de la PRO B a été nettement relancé grâce au retour du match nul.
nn654

Lundi 01 Novembre 2004 13:14

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Chgirard

Lundi 01 Novembre 2004 18:28

1. Il me semble que le championnat est une formule qui privilégie la régularité et non la performance. Or on constate que souvent, cela se joue sur un match : celui qui oppose les deux premiers. Et c'est justement parce qu'il suffit de bidouiller les équipes sur un match que le point bonus est intéressant. Pareil pour les équipes qui jouent le maintien sur un match.
En effet, l'équipe la plus forte 'naturellement' ( sans renfort ponctuel du dessus ) a une chance de gagner des points bonus sur l'ensemble des matchs et de rester devant l'équipe 'artificielle' même en cas de défaite ou de match nul.
A l'inverse, l'équipe qui prend des taules et se renforce sur les matchs de maintien uniquement descendra quand même à cause des points 'malus'.

2. L'inversion des équipes ne sera pas favorisée par les points bonus car l'équipe faible va fatalement se prendre un malus ( type les 6 '50' de mulhouse ) qui peut coûter cher au final ( pour une montée ou un maintien ) sans que l'équipe renforcée soit assurée d'obtenir un point bonus ni d'obtenir un maintien ou une montée artificielle .

Au global, cela ne va certainement pas supprimer toutes les bidouilles mais cela va inmanquablement diminuer les cas où l'inversion est intéressante. De même, il y aura moins d'équipe qui viendront à 5 ou avec un 'trou' car il faudra aller défendre le point de la défaite.

D'une manière générale, il y aura beaucoup plus de matchs à enjeux, donc intéressants.
lolom

Mardi 02 Novembre 2004 10:08

Je trouve cette idée très bonne Chgirard, dans le sens où elle donnerait de l'enjeu aux matches une fois le score acquis.

En revanche, l'idée initiale du post n'a aucun sens comme le dit Chris. Quel intérêt de jouer le nul au ping? Ca n'existe évidemment pas.
Peric

Mardi 02 Novembre 2004 12:00

Moi je pense un peu comme nivodjeu : le ping n'est pas le foot et si le nul arrive ce n'est pas parce que les deux équipes ont arrêté de jouer et se sont contenté du résultat nul.

Par contre je suis contre toutes ces propositions de revaloriser la victoire par rapport au nul : aujourd'hui deux nuls "valent" une victoire et une défaite, mais il faut bien voir qu'un nul est déjà un très bon résultat (il faut mettre 10 points). Et puis quand on est mené 10-9 ou 10-6, la perspective de ramener 2 points en arrachant le nul est vraiment motivant. Une équipe qui joue le maintien en étant parmi les plus faibles de la poule et qui arrive à faire 2 nuls mérite autant qu'une autre équipe qui a fait 1 victoire et une défaite.

Quand aux histoires de bonus je suis contre aussi, même si l'idée n'est pas ridicule. Ce que dit Chgirard à propos des bidouilles est partiellement vrai car il ne tient pas compte du nombre de bidouilles nouvelles qui fausserait les championnats : si un gros club est sur de se maintenir dans une poule et y aligne une équipe fantome, il peut faire bénéficier une équipe d'un bonus arificiel et favoriser cette équipe (involontairement ou pas d'ailleurs).
Gui78

Jeudi 04 Novembre 2004 10:56

D'accord avec Peric...
En fait, quel que soit le système, il est difficile d'empêcher les clubs qui le peuvent d'exploiter les failles...
Donc un meilleur système est celui qui réduit les possibilités de bidouille or il me semble que le système de bonus/malus ne fait que déplacer le problème.
http://www.epbtt.fr/ - Le ping c'est 50% dans les cannes, 30% dans la tête, 15% dans le bras et 5% dans le slip...
cyd07

Jeudi 04 Novembre 2004 17:39

Vu comme chgirard l'a exposé je suis pour cette histoire de point bonus...
Quant au nul autant le laisser comme ça...
Je suis aussi pour 1pt par défaite et 0pt par forfait
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