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La régle des cartons

lanuitestbelle

Vendredi 22 Octobre 2004 09:46

J'ai pu constater ce week end au 1er tour du critérium individuels de nationale 4 seniors que tout le monde ne savait pas encore que les cartons étaient aujourd'hui comptabilisés par la fédération. Par exemple, quatre cartons ont été distribués et les quatre noms sont remontés à la fédé en même temps que les résultats. Au 4eme cartons toutes épreuves confondues, ces joueurs seront suspendus.
Cela implique donc deux choses : la prise de conscience des joueurs mais également une attitude plus performantes des arbitres dans la gestion des cartons qui ne doivent aujourd'hui à mes yeux ne sanctionner que des fautes graves.
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
bingo

Vendredi 22 Octobre 2004 10:30

lanuitestbelle,

il n'est pas tout à fait vrai qu'au bout de 4 cartons le joueur sera suspendu, car il n'y a pas d'interférence dans la comptabilisation entre les épreuves individuelles et les épreuves par équipes ainsi que le Championnat de France des Régions.

Je te rejoint tout à fait sur le fait que les arbitres doivent distribuer ceux-ci avec justesse, ce qui n'est pas forcément le cas, loin de là.

Ce qui est dommage avec cette règle des cartons, c'est qu'elle prive l'arbitre d'un outil pédagogique qui lui permettait de remettre le joueur sur les rails en cas d'énervement.
Dorénavant, un carton représente 1/4 de suspension, donc est déjà à mes yeux un outil répressif.

Il faut également préciser que la période sur laquelle courre le carton et d'un an, date à date.
bingo

Vendredi 22 Octobre 2004 10:31

"court"est mieux que courre !!!
soso74

Vendredi 22 Octobre 2004 10:31

J'ai personnellement pris un carton, il paraît. Mais l'arbitre ne me l'a pas présenté et à la fin de match m'a demandé de le signer.
Je pense qu'un carton doit obligatoirement être présenté ou alors dit textuellement au joueur en question.
De plus, d'autres joueurs sur des tables ont cassé une séparation, tapé le pied sur la table et pas un mot de la part de l'arbitre!!!!
Je trouve ceci lamentable.
Le we des indivs, il y avait des gamins de même pas 10 ans qui arbitraient en N4, je trouve ceci lamentable!!!!
Est-ce que ces arbitres adultes possèdent réellement une licence d'arbitre?????
bingo

Vendredi 22 Octobre 2004 10:32

est d'un an.

Aie ces fautes !!!
lanuitestbelle

Vendredi 22 Octobre 2004 11:34

Si on devait compter toutes les fautes d'orthographe sur le site, on prendrait mal à la tête, ceci n'est pas très important , en tout cas moins important que les idées qui sont émises.
Concernant les cartons, un carton mis par un arbitre se doit très présenté sans &quivoque au joueur.
Concernant la comptabilisation des cartons, je n'ai pas d'info très précise de savoir si les cartons du critériums sont liés avec les cartons du championnat. dans la logique OUI, mais est ce que la FFTT a bien mis les outils nécessaires en place pour cette gestion. Je vais me renseigner.
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
Gui78

Vendredi 22 Octobre 2004 11:58

C'est vrai que le carton doit être présenté au joueur. D'un autre côté, en tant que JA quand je donne un carton au joueur parce qu'à la fin du set qu'il vient de perdre il a balancé sa raquette dans les sépas et qu'il retourne vers son coach sans me regarder alors qu'il a parfaitement entendu son nom je ne me sens absolument pas dans l'erreur... Ou dans l'équivoque...
Le carton un outil répressif ? Oui mais en quoi cela serait-il un problème ? S'il est administré à bon escient (jet de raquette, manque de respect envers l'adversaire, coup de pied dans la table, coup de pied dans les sépas, j'en passe et des meilleures...)
Faut-il encore répéter que les jeunes joueurs ne copient pas seulement les services ou les remises courtes mais aussi le comportement de leurs aînés ?
Personnellement, le vendredi soir en R2 à l'extérieur, ça m'est déjà arrivé de gueuler sur un mec (de mon équipe ou de l'adversaire) quand il se conduit de façon inacceptable, surtout quand j'ai des cadets ou des juniors dans mon équipe. Et en plus la plupart du temps les fautifs viennent présenter leurs excuses à la fin du match, ils savent parfaitement quand ils franchissent la limite... Ca fait partie de l'arsenal des méthodes de déstabilisation, quand un adulte de 1m80 et 90 kg commence à hurler sur un cadet c'est sûr que ça lui donne un ascendant psychologique...
Par contre bien qu'étant (à l'extérieur) "officiellement" JA, je ne me suis jamais permis de sortir un carton... <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Quant à la comptabilisation, pour info, elle est faite séparemment entre le championnat par équipes et le critérium.
http://www.epbtt.fr/ - Le ping c'est 50% dans les cannes, 30% dans la tête, 15% dans le bras et 5% dans le slip...
Smartiz

Vendredi 22 Octobre 2004 12:38

Il est vrai qu'un cumul sur un an est assez dur quand les cartons sont distribués à mauvais escient. Ils serait bon aussi que les arbitres montrassent l'exemple aux jeunes... arbitres.

Sinon, je rappelle pour ceux qui veulent respecter le règlement que je JA ne met normalement pas de cartons jaunes...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
lanuitestbelle

Vendredi 22 Octobre 2004 13:51

Mais il peut intervenir si le comportement du joueur porte atteinte au bon déroulement de l'épreuve ou à l'image et l'éthique sportif
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
tartine

Vendredi 22 Octobre 2004 20:52

pour répondre à ta question soso74, toutes les personnes qui ont arbitré samedi et dimanche dernier était soit arbitre, soit ils passaient la pratique sur ce tour, (tout le monde l\'a eu) et le juge arbitre a validé les cartons. il avait donné des consignes strictes, certes, mais il a simplement demander de respecter le réglement.
quant au petit qui d\'aprés toi n\'avait même pas 10 ans (à vérifier !), tu pourrais lui manifester un peu plus de respect : il a passé 2 jours à arbitrer, c\'est tout à son honneur quand on sait comme il est difficile de trouver des arbitres et surtout des bénévoles dans un club ! cusset est un petit club qui rédemarre, et je trouve qu\'ils s\'en sont super bien tirés ! bravo à eux
soso74 la prochaine fois demande à ton club d\'organiser le tour et tu verras
Greg

Vendredi 22 Octobre 2004 20:58

Tartine : <IMG SRC=smilies/cool.gif>

Trop peu nombreux sont les joueurs qui admettent leur carton, en x années de pratique , je n\'en ai pris qu\'un et tout à fait logiquement.
J\'aurais dû en prendre bien plus!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
bible

Vendredi 22 Octobre 2004 23:45

Il m\'est arrivé une fois d\'être récusé en tant qu\'arbitre en plein milieu d\'un match de doubles. J\'étais sorti de ma \"fonction\" en faisant in situ un commentaire sur un joueur qui venait d\'en terminer sur la table d\'à côté avec son match de simple et qui avait mal accepté sa défaite. Je me suis alors senti tout penaud. Après quelques minutes de retour au calme, j\'suis allé présenter mes excuses au capitaine de l\'équipe que mon attitude avait froissée. Ca s\'est bien terminé et j\'ai pu -non pas rearbitrer- voir peinard toute la rencontre (N1). Ce qui ne m\'était jamais arrivé depuis des années. C\'est la preuve qu\'il y a toujours un bien pour un mal. Mais c\'est égoiste de dire ça, en la circonstance.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Francis

Samedi 23 Octobre 2004 02:35

\"Sinon, je rappelle pour ceux qui veulent respecter le règlement que je JA ne met normalement pas de cartons jaunes...\" : exact Smartiz, le JA dégaine le carton rouge tout de suite. <IMG SRC=smilies/violent2.gif> Il peut même mettre un CR d\'emblée sans attendre les CJ.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Smartiz

Samedi 23 Octobre 2004 13:08

Bien sûr Francis, mais le carton rouge doit être donné à bon escient tout de même.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
bible

Samedi 23 Octobre 2004 14:43

Oui, ne tirons pas à boulet rouge sur les \"dégaineurs\" de carton rouge...!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Francis

Dimanche 24 Octobre 2004 20:12

Oui Smartiz, cela dit s\'il constate qu\'un joueur a un mauvais comportement, il peut aussi se mettre près de l\'arbitre et lui demander de mettre un carton jaune quand le joueur recommence. D\'ailleurs, en général, la présence du JA près de l\'aire de jeu calme tout de suite les excités. <IMG SRC=smilies/paf.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
lanuitestbelle

Dimanche 31 Octobre 2004 10:36

La présence d'un juge arbitre opérationnel est vraiment indispensable surtout lorsque les arbitres ont peu d'expérience, je pense notamment aux championnats par équipes de nationale
AS MONTFERRAND CLERMONT AUVERGNE - VIVE LE RUGBY
tartine

Lundi 01 Novembre 2004 17:43

t'inquiéte pas j'arrive sur la prochaine phase <IMG SRC=smilies/rire.gif>
tu as raison si ce n'est qu'un juge arbitre n'a pas le droit de mettre des cartons (sauf un rouge avec soit partie perdue soit exclusion de la rencontre !)
Chgirard

Lundi 01 Novembre 2004 18:02

Je ne comprends toujours pas ces interventions sur les sanctions en général et les cartons en particuliers : ' faut mettre des cartons à bon escient ', ' lui a eu un carton et pas l'autre pour la même choses'...

Y a t il une personne dans ce forum ou dans toute la FFTT qui demande à mettre des cartons à 'mauvais escient' ? C'est comme dire, il faut compter les points correctement, ça va de soi.

De même, si un joueur mérite objectivement un carton, on va pas critiquer le fait de mettre ce carton sous prétexte qu'un autre n'en a pas eu pour le même fait quand même.
1. il faut critiquer le fait que l'autre n'ait pas eu de carton et pas l'inverse !
2. c'est demander de commettre une erreur en vertu d'une autre erreur et c'est rapidement le bordel ( que l'on dénonce par ailleurs ) où chacun fait son propre réglement.
Smartiz

Mardi 02 Novembre 2004 10:44

Oui, tu préfères dire "mérite objectivement" que "à bon escient", mais c'est un peu la même notion, non ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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