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Conseils pour changer de soft

cheub

Mardi 21 Septembre 2004 15:49

Oyé oyé à tous les accrocs du picot court !!!

Je vous présente rapidement mon style de jeu :
40 (1597pts)
- CD fort au pivot (MarK V M2 collé)
- R block ou démarrage lent avec soft

Voilà je joue depuis environ 8 ans avec un Spectol (TSP) et je suis en pleine période de réflexion sur la possibilité de progression avec ce soft...

Avec sa mousse dure je suis très satisfait du contrôle, du petit jeu et de la défense... mais je n'arrive plus à progresser au niveau du block actif (bcp trop de fautes directes) et surtout j'ai bcp de mal à démarrer sur des remises travaillés (je précise : j'ai tjs été une burne du revers....) <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>

Pour un changement j'hésite entre :
- Tyranno (TSP)
- Baxster F1-A (Donic)
- Tango Ultra (Joola)
- Rosin (Armstrong)

Si vous avez des conseils sur ces softs ou sur d'autres je suis preneur.....

<IMG SRC=smilies/merci.gif>
catlover

Mardi 21 Septembre 2004 16:26

Je peux te parler du baxter F1A (avec lequel j'ai joué une phase), dans une moindre mesure du Tango Ultra car il doit s'en approcher (soft tensor), et du Rosin avec lequel je joue depuis à peu près un mois.
Par rapport à ce que tu dis, je pense que le Baxter t’apportera surtout des fautes en revers car il est rapide et possède moins de contrôle qu’un soft à mousse dure (j’ai joué aussi une phase avec le PF4-652 qui a une mousse dure, bcp de contrôle et de l’adhérence). Il faut bien avancer avec ce Baxter, être assez dynamique. Les démarrages sont assez aléatoires, les accélérations importantes et surtout il amène une balle fusante en bloc, actif et passif, un peu comme un mi-long (en bcp plus rapide). Il est dur à contrôler sur balle rapide sans effet, bref se comporte par moment comme un picot long (en moins bizarre qd même). Si tu es bien en forme, tu fais chier plein de mecs avec ce soft, mais le jour où tu n’est pas trop dedans bonjour les fautes directes et les contres. Autre chose : on casse des picots, pas totalement, mais la base est cassée à moitié (j’avais une 10n de picots dans ce cas) et les propriétés peuvent s’altérer (peut-être pour ça que j’avais moins de contrôle), et ce même en 6 mois (si tant est que tu attaques franchement avec).
Le Tango Ultra doit être assez semblable mais en plus rapide je pense.
Enfin le Rosin possède un meilleur contrôle, et permet aussi de bidouiller des blocs coupés. Il possède pas mal d’adhérence ce qui le rend aussi assez difficile à maitriser en retour et en poussette coupée paradoxalement. Sa mousse est tendre et les picots un peu souples, mais il est rapide qd même (moins que le soft tensor mais plus que ce qui est souvent indiqué dans les catalogues). Tu peux envoyer des bons missiles à plat, et envoyer une balle assez chiante en bloc (mais pas toujours facile de bloquer car ça prend l’effet). Tu peux démarrer virtuellement toute balle longue, et comme bcp de softs les flips sont facilités.
Bref, ces softs te feront un changement assez important par rapport au tien je pense (le 652 étant plus proche) mais le mieux est de tester pour voir si tu aimes ou pas.
Juste un petit bilan indicatif : je suis passé du New Anti Spin de Amrstrong au Baxter F1A (1.8mm), et je suis monté de 45 à 40, puis en 2ième phase du Baxter au PF4-652 (2mm, non collé) et je suis descendu 45, et cette année au Rosin 2mm non collé et je vise remontée à 40 bien tassé.
Cependant pas de conclusion hative, j’ai crampé ma 2ième phase pour un manque de motivation et mon jeu est basé à 90% sur mon top frappé CD pivot, j’ai du mal en revers et en retour (et jeu contre initiative en général). Mon CD est l’indicateur de mon jeu plus que tout le reste. Mais il me semble que j’ai besoin d’être chiant avec mon RV pour pouvoir exprimer totalement mon CD, tout en gardant un bon contrôle avec mon revers.
Et comme toi je me suis posé pas mal de questions sur mon matos, d’où tous ces tests (et je te passe le retour au backside tendre, dur, à l’anti …) mais comme ça se passe pas mal dans la tête, j’ai décidé quoiqu’il arrive de persévérer avec mon matos actuel et de progresser avec.
Voilà, bon courage.
cheub

Mardi 21 Septembre 2004 18:24

Yo Catlover ......... ça c de l'analyse !!!

Au premier abord, avec tt ce que j'ai pu lire sur Le Rosin, c le soft qui semble le + me convenir :
- jeu orienté "grand père" (bloc coupé)
- remises bidouillés
- Bloc actif sur démarrage adverse

Dans un 2ème temps améliorer mon démarrage revers pour tenter de rechercher + de vitesse et de frappes...

Au niveau du jeu on doit se ressembler pas mal à priori.... <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Je te remercie, je vais essayer de voir tt ça pour tenter un changement...
capf

Mardi 21 Septembre 2004 19:23

Hello
J'ai joué avec le spectol et je suis passé au tyranno avec lequel j'ai trouvé beaucoup plus de sensations en bloc et de façon generale un toucher plus dynamique et souple.
Catlover (moi c'est les chiens mais les gouts :-)
J'aimerai essayer le new anti ou l'anti de yasaka pour pouvoir me concentrer sur mon top frappé en cd tout en ameliorant mes remises en revers quand la balle arrive petit coté ou trés courte, quelles sont les sensations que l'anti-top t'a apportée et pourquoi l'avoir delaissée pour le soft?
Mon jeu semble proche du tien et il m'arrive de faire un match sans jammais toucher la balle en revers le soft m'a recentré pour mes retours et meme si la sensation est tres agréable je suis plus performant avec une couverture en cd...
J'attend tes impressions.
Cheub, j'ai malgré tout une bonne expérience ds soft et je pense que des revetements comme le tyranno vont faire des adeptes du jeu direct avec un soft qui a du ressort
Bon ping à tous les deux
rookie

Mardi 21 Septembre 2004 19:59

catlover, t'as déja essayé de coller le rosin? ça donnait quoi?
julot

Mardi 21 Septembre 2004 23:49

Pas gd chose, il esta ssez rapide sans.
rookie

Mardi 21 Septembre 2004 23:52

oui, mais moi, j'adore les trucs hyper rapides!
pour te dire, je trouve que les softs tensor non collés sont lents!
julot

Mardi 21 Septembre 2004 23:53

Le rosin est plus lent k'un soft classik dc tu trouvera pas ton bonheur avec.
rookie

Mardi 21 Septembre 2004 23:58

c'est bien ce que je craignais... mais vu que je claque pas trop avec le soft, je me contente de blocs et de defenses, je cherchais quelque chose de tout aussi rapide mais un poil plus genant au niveau des défenses (sans pour autant passer au long!).

Je me disais que peut être qu'en 2.0mm et collé, ça pourrait servir, vu que pour l'instant, j'ai du 2.1mm collé ,et une légère perte de vitesse ne me ferait aucun mal. Mais si c'est ne grosse perte de vitesse, c'est dead!
rookie

Mardi 21 Septembre 2004 23:59

j'en ai essayé un 1.5mm non collé et niveau effet c'est pas mal... mais c'etait très lent, et vu que la mousse est assez molle, c'etait trop compliqué pour moi... c'est pourquoi je me disais qu'en 2mm avec une bonne couche de colle...
julot

Mercredi 22 Septembre 2004 00:00

Tu sais avant le rosin 2.0 non collé j'ai eu un radical 2.0 collé, un speedy soft d.tecs 2.0 collé et un tango ultra 2.1 collé et je peu pas dire que la difference de vitesse sois si criante que ca.
rookie

Mercredi 22 Septembre 2004 00:02

moi je trouve le dtecs collé bien plus rapide que le tango! De plus, on sent mieux l'effet catapulte sur le dtecs...

bref, faudra que je l'essaye en 2mm alors! <IMG SRC=smilies/rire.gif>
catlover

Mercredi 22 Septembre 2004 00:14

Hello,
Pour répondre rapidemment aux questions soulevées : le Rosin collé ne présente pas de grand intéret, on pert en controle et en bidouille, et il y a d'autres softs plus adaptés à la colle je pense dans leurs caractéristiques.
Cheub, on peut faire des tops saucés avec le Rosin, et des blocs variés sous réserve de bien maitriser son angle de raquette. Je ne vois pas de limitation à cette plaque, peut-etre le controle sur balle tendue (on a l'impresson que les picots se courbent), et si les très bons joueurs ne l'utilisent pas c'est à mon avis car ils cherchent des softs plus rapides et francs. Encore que le Rosin est franchement rapide si on avance bien avec (geste de piston de l'avant-bras et déroulement du poignet)
Pour Capf, le New anti est un anti adhérent qui permet bcp de choses, tout en gardant un controle agréable (mais pour bloquer il faut fermer sa raquette sinon ça monte comme avec un backside allround - ). Par contre, il est assez peu génant en tant que tel, même si les blocs fusent un peu. Il est TRES rapide POUR UN ANTI, on peut démarrer avec et faire mal. A mon sens il est vraiment fait pour jouer l'attaque, même en topspin (véritablement si l'adversaire ne ferme pas assez c'est dehors !), avec des blocs placement et de la défense occasionnelle.
J'ai changé pour un soft car je commençait à m'en lasser et je ne génais personne tout en faisant des fautes moi-même (avec du recul c'est sans doute en partie car il était mort au bout de 2 ans, comme un backside il faut le changer), que je voulais un jeu plus actif tout en génant. Après avoir jouer des joueurs de soft, je me suis rendu compte que j'étais géné alors j'ai pensé pourquoi pas moi ? Mon premier soft le Baxter tensor a été dur à maitriser au départ, pas le plus facile pour commencer, mais j'ai insisté et même si je ne l'ai jamais vraiment totalement maitrisé, je bats un bon 30 de R1 pour mon premier match de la saison (j'étais moyen 45), et un petit jeune 45 qui est passé 30 en 1 an. Je les ai rendu chèvre avec mon bloc actif du soft, et du coup erreur classique ils m'ont taquiné en CD :-) Mais d'autres matchs où je sentais moins la balle ont été très décevants.
Mais je pense que le New Anti me conviendrait toujours pas mal, même si la perte de vitesse me frustrerait sans doute. En tout cas pour avoir depuis ré-essayer un vrai anti (le Nittaku, méga super lent même si appelé anti d'attaque), je ne pourrais plus prendre moins rapide. En effet quand on domine un échange en CD, il faut pouvoir rester actif si la balle revient en revers, et ce sans prendre des risques énormes. Donc cet anti te permettra un bon controle mais sur les échanges rapides tu seras moins dur à jouer sauf si tu bidouille bien avec le poignet. A mon avis cet anti est aussi très peu limitant (je ne sais pas en le collant, mais là il doit envoyer des scuds à plat).
Voilà pour ce que je peux en dire.
capf

Mercredi 22 Septembre 2004 12:19

merci de ta réponse il me reste néanmoins la question des retours de service : le new anti annule-t-il tous les effets et sinon comment le situer dans ce domaine par rapport à l'anti de yasaka ?(le connais-tu?)
Je cherche un anti me permettant d'ameliorer les rares retours que j'effectue en revers tout en gardant un jeu de blocs sur et varié(au moins sur les profondeur ), le soft m'a permis d'avoir une bonne claque du revers que j'espere pouvoir conserver car j'utilise trés peu le top du revers .
Le systéme de jeu que j'aimerai mettre en place est à base de retours trés fiable en revers et trés agressifs en coup droit pour ensuite couvrir en top cd afin d'abréger l'échange. l'anti power à l'air de bien tuer les effets mais reste-t-il viable en bloc et frappe? Le new anti à l'air rapide mais a prioris de prendre encore trop d'effets en retour.
Je suis etonné que tu m'expliques la necessité de fermer en bloc alors que ce type de plaque ne devrait pas etre sensible comme un backside classique et ainsi donner la preference a la prise de balle et à son placement.
Encore merci de tous tes conseils
catlover

Mercredi 22 Septembre 2004 15:55

Le new anti possède un bon controle et l'adhérence d'un backside allround usé. Il prend donc un peu les effets, mais si tu n'est pas une quiche totale en retour, tu peux placer correctement la balle. Mais rien ne remplacera un essai (par contre les plaques Armstrong sont assez chères ...).
Je n'ai pas essayé le Yasaka. Mais n'oublie pas que si une plaque tue bien les effets, ça limite les possibilités de jeu en particulier sur balles plates (il faut avoir le jeu pour jouer ce genre de plaques).
bigaline

Jeudi 23 Septembre 2004 07:20

Dis donc Catlover, tu deviens un véritable "expert" du Rosin ... Bien ! Me voilà remplacé ... <IMG SRC=smilies/ok.gif>
cheub

Jeudi 23 Septembre 2004 16:38

capf : tu pourrais me décrire l'évolution de ton jeu avec le passage du Spectol au Tyranno ??

Les pts de ton jeu que tu as amélioré et ceux que tu as un peu perdu.....
catlover

Jeudi 23 Septembre 2004 18:24

Je ne suis pas du tout "expert", mais étant donné que ça fait presque 1 mois que je joue avec je commence à avoir quelques repères. Mais je ne prétends pas que ce soft est parfait ...
bigaline

Vendredi 24 Septembre 2004 05:46

Pourquoi dis-tu cela ? Je ne prétends pas qu'i est parfait ... après tous les essais que j'ai effectués en 15 ans, j'en ai conclu que c'est celui qui me convenait le mieux, c'est tout Catlover ...
Rien n'est jamais parfait ... chacun le sait .
catlover

Vendredi 24 Septembre 2004 18:48

Pourquoi prends-tu la remarque pour toi ? Je disais cela car quelque fois on croit qu'une plaque fait presque gagner toute seule ou du moins qu'elle rassemble énormément de qualités, alors que chaque plaque a ses qualités et défauts (certaines avec plus de qualités que de défauts, d'autres inversement).
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