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Le ping féminin a t-il de gros soucis ? - Page 2

greg57

Lundi 21 Juin 2004 12:26

Kkrikri, Francis - >Et puis ............... c'est le côté de la buvette !!
franckypon

Lundi 21 Juin 2004 12:34

C'est la faute des dirigeants, qu'il n'y ait que 30 personnes alors?
pinglover

Lundi 21 Juin 2004 12:55

Je suis les féminines de mon club depuis quelques temps et je ne pense pas que le tennis de table féminin ait de gros soucis d'effectif. Leur nombre restera sans doute stable dans les années à suivre. Les statistiques montrent que les filles sont plutôt attirées par les sports et activités artistiques et moins par le sport surtout de compétitions. C'est ainsi. Nous ne pouvons rien y faire à part leur faire découvrir le tennis de table. Elles viendront d'elles même si cela leur plait.
Plutôt que de tenter d'attirer à tout prix les filles dans les clubs, attachons nous plutôt à garder celles qui sont déjà licenciées.

Il est clair que les licenciés masculins se désinterressent des compétions féminines (dixit rencontres de Metz en PRO B) et cela à tous les niveaux. Beaucoup de joueurs ne savent même même pas à quel niveau jouent les joueuses de leur club. Alors qu'il connaissent le resultat du dernier match de la départementale 3 masculine. Ce manque de reconnaissance est un facteur important de leur défection au cours des années.

Pour que les féminines restent, il faut qu'elles se sentent à laise au sein du club. Il faut jouer avec elles que l'on soit jeunes ou adultes qu'on discute avec elles, qu'on aprennent à les connaitre bref qu'on ne les laisse pas dans un coin toutes seules. Il faut qu'elles aient envie de retourner à la salle pour discuter, jouer ou s'entrainer.

Concernant les entrainements, il est difficile de faire des genéralités sur leur manière d'aborder les entrainements et la compétions. Chacune est différente. Certaines viendront plus pour discuter, d'autre pour jouer sérieusement, dautres encore pour se défouler.
Je pense que faire jouer les féminines tout le temps ensemble n'est pas une bonne chose. Il faut ajouter un peu de mixité pour les raisons précedentes.

Le plus dur pour moi est à mon avis de les comprendre. Elle ne disent souvent pas grand chose peut-être par timidité mais pense beaucoup, alors beaucoup beaucoup de diplomatie est nécessaire.

Le plus dure est de faire changer les mentalités des gars en changeant leur regards vis à vis d'elle : ce sont des joueuses voire des compétitrices à part entière. J'ai l'impression de temps en temps d'être bien seul à penser cela.

En espérant avoir ajouter ma petite pierre à l'édifice, je pense que certaines d'entre elles se sont reconnu dans ce portrait.
Je vais peut-être avoir droit à une petite bise...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
lolom

Lundi 21 Juin 2004 14:04

Portrait pas très glorieux pour les féminines. <IMG SRC=smilies/oh.gif>
Penses-tu réellement que ce soit une fatalité?
Ca serait dommage de penser cela.
fanta

Lundi 21 Juin 2004 14:13

Je suis dirigeant et très investi dans le football également. Je vais réexpliquer un probléme que tout le monde doit avoir !
Dans notre club de ping :
8 féminines mais seulement 3 veulent jouer en Championnat féminin ! les 5 autres se sont toujours entraîné et elles ont toujours joué avec des garçons.
Nous aurions de quoi faire deux équipes féminines mais les raisons invoquées par les filles :
"- On joue toujours les mêmes
- Chez les garçons, on joue des jeux différents
- Et de toute façon, on préfére le championnat Masculin !"
Voilà, un de mes amis éducateur au Foot m'a dit avoir eu le même probléme dans le foot féminin en France jusqu'à ce qu'il interdise aux filles de jouer avec les garçons même parmi les plus jeunes catégories !
Ils n'ont pas eu tort car même si les trois premières années le foot féminin a descendu en nombre de licenciés maintenant un vrai championnat de foot Féminin se met en place et beaucoup de joueuses sont revenues vers ce sport...
Parfois, il faut savoir tirer les leçons des autres sports.
Je pense réellement que le ping féminin est malade d'un manque de considération flagrant. Tant que l'on dira, il faut faire jouer vos féminines avec les messieurs de D3. Le championnat Féminin me parait aller tout droit vers ses vieilles dérives....
Ce ne sont que des pensées venues des méandres d'un entraîneur lassé d'entendre toujours les mêmes réponses...
Je répondrais d'une seule chose, c'est surement le fait que le championnat masculin est ouvert au féminine que le probléme se pose alors permettre à plus de féminine de jouer dans ce chmapionnat revient à tuer le ping féminin !
Ce n'est qu'un avis personnel soucieux que le ping féminin rattrape les autres nations pongistes...
lynsha

Lundi 21 Juin 2004 14:15

Fanta je suis complètement ok avec toi
patriced

Lundi 21 Juin 2004 14:28

Fanta, les règlements fédéraux autorisent les clubs a aligner en "masculin" jusqu' a la moitié de féminines dans une équipe, sauf au niveau national ...
Au niveau du rhone, et pour créer un championnat départemenal féminin, nous avons limité a une féminine par équipe (de 4).
Cela a ralé au début, et cela continue de raler mais on constate depuis peu une connaissance (pas encore de la reconnaissance) de ce championnat. Certains clubs se structurent pour avoir 3 ou 4 filles (3 joueuses par équipe) et engager une équipe ...
kobe

Lundi 21 Juin 2004 14:49

Pas assez de fille dans le ping et c bien triste... <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
pinglover

Lundi 21 Juin 2004 15:19

Je ne pense pas que le manque de reconnaissance du tennis de table féminin soit une fatalité, sinon je ne me serais pas investi auprès d'elles. Cependant, mon portrait n'est qu'une constatation sur ce que j'ai vu dans beaucoup de club y compris le mien.
La fédération, les ligues et comités ne peuvent pas faire grand chose. Cela est un travail à faire en club, apprendre aux plus jeunes et aux moins jeunes que les filles sont aussi importantes que les gars dans notre sport ... A nous de faire évoluer les choses ...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
varispin

Lundi 21 Juin 2004 15:23

Expérience perso.
En 2002-2003, on avait 10 féminines. on a fait un équipement féminin (chemisette coupe féminine), mis en place un entrainement féminin encadré par notre 200. En janvier, fini l'entrainement, faute de combatantes, qui préféraient venir aux créneaux habituels.
2003-2004, plus que 4 féminines...
Au niveau départemental, des actions ont été (et seront) entreprises, la plupart ont fait un flop, à commencer par le mixitop qui a été annulé.
Je suis donc assez fataliste, et me demande si le système (championnat, indivs etc), créé par et pour les garçons, n'est pas finalement inadapté à la grande majorité des filles, qui préfèreraient (en tout cas c'est mon sentiment) des compétitions moins nombreuses mais plus conviviales, et surtout rassemblant un grand nombre d'entre elles...
Bien sûr, un bon nombre de licenciées compétition actuelles se retrouvent dans le système mis en place. Mon sentiment concerne celles qui ne sont pas ou plus licenciées parce qu'elles se sont lassées, parfois très rapidement.
ordinaire

Lundi 21 Juin 2004 16:02

Pour répondre à Krikri et Francis, je viens aussi voir les matchs de ProB à Metz et je ne suis pas trop d'accord avec vous. Le public suit les matchs féminins et encourage et je le trouve globalement assez respectueux des filles.
Après, il est vrai qu'il porte quand même plus l'intérêt sur les garçons pour 2 raisons à mon avis :
1) c'est bcp plus spectaculaire que les filles
2) il y avait bcp plus d'enjeux que chez les filles.
Ceci dit, pour ma part, le public des PorB Messines m'a surpris plutôt positivement par rapport aux filles.

Concerant le championnat féminin au niveau régional et dépatemental, s'ils s'interdisent les filles dans le championnat masculin, il faudrait baisser les effectifs du championnat féminin (équipe de 2 ou 3 joueuses) car c'est très difficile de trouver 4 filles qui peuvent jouer au même niveau, même dans les gros clubs, alors dans les petits... car les filles dans le championnat masculin ça permet aussi aux filles un peu isolées dans un club de joueur en championnat en attendant que d'autres filles arrivent pour faire une équipe fille.
lolom

Lundi 21 Juin 2004 16:05

Il est clair qu'autoriser des équipes mixtes tue le championnat féminin.
On pourrait en effet l'interdire.
Comme tu le dis fanta, en quelques saisons, la situation devrait être stabilisée et le nombre de licenciées pourrait augmenter.
Rien à redire là-dessus et complètement d'accord.

Seulement pour que cela tienne, il faudrait beaucoup plus de licenciées car jouer toujours les mêmes filles les lasseraient vite.
C'est un cercle vicieux et la décision n'est pas facile à prendre.
Quant à faire des "zones" géographiques plus larges pour diversifier la concurrence, ce n'est même pas la peine d'espérer!

A part sur Paris et sur quelques régions riches en nombre de licenciées, j'ai dû mal à imaginer cette solution viable sur les prochaines années.
pinglover

Lundi 21 Juin 2004 16:44

De nombreux clubs n'ont qu'une ou deux filles licenciées et il est normal que dans ce cas, elle puisse jouer avec les gars. Et dans d'autres clubs où les filles sont plus nombreuses, mais ont des niveaux très différents, elle peuvent s'ennuyer dans un championnat qui n'est pas de leur niveau du fait de la nécéssité de trouver 4 joueuses.
Peut-être qu'en réduisant à 3 le nombre de joueuses dans les équipes de filles et cela à tous les niveaux, le championnat deviendrait plus homogène et donc plus interressant. Cela rendrait le niveau régional plus fort (avec la venue des 4éme joueuses de national) et à fortiori le niveau départemental. Cela permettra peut-être d'avoir un championnat féminin departemental interressant.
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
kkrikri

Lundi 21 Juin 2004 17:34

Je ne pense pas que cela soit de la faute des dirigeants... Ca serait trop facile que de leur mettre tout sur la figure ! <IMG SRC=smilies/rire.gif> les pauvres !
Sinon, Ordinaire, c'est vrai que, plus on avancé dans le championnat, plus le nombre "d'encouragements" était important et je pense que c'est pas négligeable...
Ceci dit, on a quand même passé une année de ouf avec de bons délires, et une ambiance plutôt pas mal.... <IMG SRC=smilies/fete.gif>
<IMG SRC=smilies/beufa.gif>
<IMG SRC=smilies/rire.gif>
lced10

Lundi 21 Juin 2004 18:04

bon ben a mon tour d'ajouter mon grain de sel la dedans.
tout d'abord un avis perso je suis ok a 200% avec fanta que aucunes filles ne devraient jouer avec les mecs car comme il le dit ca tue le ping féminin en plus chez nous les feminines sont autorisés a raison de 1 par equipe jusque la R2 alors imaginé la situation que j'ai deja vu dans un club biensur une équipe de R2 masculine avec une féminine dedans l'équipe fini 1ere de la poule et par consequent monte en R1 la féminine ne peut plus jouer avec eux.
QUE FAIT ON DE LA FILLE ????????????
la mettre en equipe 2 c'est une R4 pffffffffffffff elle va gagner c 3 matchs (on supose) en se fesant CHIER
DONC AUCUNES FILLES EN MASCULIN AUCUN PB POUR LA FILLE ET ELLE POURRAIT ETRE A SON NIVO FEMININ
http://www.propingvds.fr
lced10

Lundi 21 Juin 2004 18:11

2eme chose vous dites qu'il faut discuter ecouter etre attentif et faire attention a elles. Jusque la je suis OK
dans mon district nous avions une compétition réservée aux féminines et exclusivement a elles. Très peu de joueuses été présente a cette compétition. Toujours les memes bien entendu qui se joué se rejoué et se rejoué encore et encore, normal vu les copmpétitions et les formules proposées poules+tableau en protégeant les plus fortes (ca c le réglement qui le dit). On a donc décidé une saison de faire un courier en indiquant a chaque club de mettre une féminine dans son bureau (si c t possible) pour correspondre avec nous pour les féminines. Avec ce courier on a joint une fiche de voeux réservée aussi aux féminines qui demandé tout simplement ce qu'été les attentes des filles pour LEUR COMPETITION.
30 couriers envoyés 0 REPONSE
que pensé vous de ca aucune mais aucunes féminines n'a répondu et n'a proposé ne serait-ce qu'une petite réponse une petite idée un petit commentaire pour nous permettre d'avancer.
QUE POUVONS NOUS FAIRE SI MEME ELLES NE NOUS PROPOSENT RIEN ALORS QUE NOUS NE DEMANDONS QU'UNE CHOSE C'EST D'ETRE A LEUR ECOUTE ET MEME DE LEUR TENDRE LA PERCHE DANS CE BUT???????????????
http://www.propingvds.fr
draculito

Lundi 21 Juin 2004 18:52

Pinglover, ton idée d'équipe à 3 joueuses (et non 4) a été adoptée par la ligue IdF, seule la PN reste à 4 joueuses. On verra donc ce que cela donnera dans les prochaines années !
ordinaire

Lundi 21 Juin 2004 19:37

Iced 10, à ton avis pourquoi la fille dont tu parles jouait en R2 ? ne serait-ce pas parcequ'elle n'avait pas de co-équipière à son niveau pour jouer en fille ?
Petite remarque : une joueuse classée 35-40 (bien modeste classement) (niveau souvent synonyme de loisir) doit joueur en N2 (pour de nombreuses ligues) pour joueur des matchs intéressants et N2 signigfie déplacements, faire 600, 700, 800....kms aller-retour pour joueur un match de ping et tout le week-end passe dans une journée de championnat, je ne suis pas sûr que toutes les filles aspirent à cela, surtout à ce niveau.
perso, j'ai déjà vu des filles s'inscrire comme ça dans un club et après 2-3 ans être 40 et avoir le niveau pour jouer en N2. après une ou 2 saisons en N2, dire stop j'en ai marre de passer mes week-end dans la voiture et, rejouer en régional pas envie non plus, ça veut dire jouer contre des 60 alors jouer en mecs : une solution pour ne pas arrêter le ping !!!!!
lced10

Lundi 21 Juin 2004 20:17

pkoi elle joué en R2 tout simplement parce qu'elle ne voulait pas jouer en féminine voila tout comme bocoup d'entre elles.
maintenant ok admettons je dis bien admettons t'en fait koi de la fille après alors? tu la mé ou? ta 35 40 <IMG SRC=smilies/rire.gif>
http://www.propingvds.fr
Smartiz

Lundi 21 Juin 2004 20:19

D'abord, à Montpellier, il y avait deux Pro A cette saison, mais décalées, quand une jouait à l'extérieur, l'autre à domicile. Il est vrai qu'il y avait très peu de public pour les rencontres de l'équipe filles, même après la suppression de l'équipe masculine.
Sinon, une réflexion comme ça : une possibilité serait d'avoir un championnat mixte, au lieu d'avoir des féminines qui jouent en championnat masculin. Je ne sais pas si ce serait une bonne chose, peut-être pas, mais c'était une remarque au niveau de la terminologie. D'ailleurs, ne pourraient-on pas envisager (et il me semble que ça existe) un championnat féminin ouvert aux joueurs ? Ce serait un moyen de compléter les équipese et de moins voir le championnat féminin comme un championnat de seconde catégorie. Ceci dit, je ne sais pas ce que ça donnerait...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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