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Décision CNOSF

canadians

Samedi 12 Juin 2004 22:45

La commission de conciliation du CNOSF a rendu sa décision dans le différent opposant la fédération à 2 clubs de N2.
En effet, celle-ci propose l'organisation de matchs de barrage entre les seconds de Nationale 2 et les 7 èmes et 8 èmes de N1.
En outre, la FFTT a un mois pour faire appel mais les clubs sont décidés à aller jusqu'au bout de cette démarche quitte à saisir le tribunal administratif!!
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frederic

Dimanche 13 Juin 2004 08:32

De quoi s'agit-il ? Quels sont les clubs en question ? Chez les filles ou chez les garçons ?
sagc

Dimanche 13 Juin 2004 10:38

Il faudrait expliquer la situation, on ne sait pas de quoi il s'agit.
draculito

Dimanche 13 Juin 2004 12:57

Il s'agit sans doute de la réorganisation du Chpt par équipes provoqué par le passage à 10 clubs en Pro A & B, et du repêchage pour l'an prochain des 7èmes de N1 à la place des 2èmes de N2.

Certains 2èmes de N2 se sentent lésés et contestent la décision de la fédé.
Johnny begood

Dimanche 13 Juin 2004 16:13

Le conciliateur du CNOSF estime que" le système de montées et descentes mis en place cette année paraît contraire à la morale sportive.En effet, appliquer une telle mesure revient à privilégier des clubs qui n'ont pas acquis sur le terrain le droit de se maintenir en N1 et de fait écarter d'une possible montée des clubs sportivement plus méritants et qui ont échoué de peu pour la montée en division supérieure...
Dès lors, il parait plus équitable, afin de ne léser sportivement aucun club, que la FFTT permette aux équipes 2ème en N2 de disputer aux équipes 7ème et 8ème de N1 le droit d'évoluer en N1
lors de la saison 2004-2005 à l'occasion de barrages"
Voilà en résumé ce que propose le conciliateur du CNOSF.
draculito

Dimanche 13 Juin 2004 19:53

Il n'y a que moi qui trouve cette explication totalement subjective et sans arguments réels ??

Messieurs du CNOSF, vous pouvez tenir le raisonnement inverse en utilisant strictement les mêmes arguments :
"appliquer une telle mesure revient à privilégier des clubs qui n'ont pas acquis sur le terrain le droit de MONTER en N2 et de fait écarter d'un possible MAINTIEN des clubs sportivement plus méritants et qui ont échoué de peu pour le MAINTIEN en N1..."

Au fait, sur quelles bases peut-on juger qu'il est plus "méritant" de terminer 2è de N2 ou 7è de N1 ? Qqun peut-il m'expliquer ?
Je précise que je conteste pas la décision (ou plutot l'avis) du CNOSF en elle-même , mais l'absence totale d'éléments permettant d'expliquer ou de motiver cette décision.

Le rôle du CNOSF est-il de casser les bonbons à tout prix aux fédérations sportives ?? Le CNOSF est-il constitué de petits frustrés en manque d'autorité ?? (et non, je ne suis aucunement impliqué dans les différentes affaires fédé-CNOSF).
draculito

Dimanche 13 Juin 2004 19:55

oups..... j'ai lu trop vite, j'avais compris que les 2è de N2 montaient automatiquement, et pas que des barrages seraient organisés...

Bon, du coup, leur avis me parait nettement plus clair...
<IMG SRC=smilies/boulet.gif>
razor ramon

Dimanche 13 Juin 2004 20:00

Très bonne décision : aucun élément ne permet de départager un 8 ème de N1 et un 2eme de N2 sauf...... un match de barrage pour déterminer qui est le plus fort à la table.

Seul problème : la période de mutation prenant fin, les équipes qui effectueraient ces matchs de barrage ne seront plus obligatoirement composés des meme joueurs...
thieum

Lundi 14 Juin 2004 10:17

Je viens d'appendre que l'équipe de levallois 3 n'était pas réengagée en N1, cela libère donc une place supplémentaire en N1.
Reste à savoir qui va en bénéficier, et comment la fédé va articuler çà avec la décision du CNOSF.
Joël

Lundi 14 Juin 2004 10:46

Je ne me prononce pas sur le cas d'espèce, mais j'estime qu'on assiste à une dérive inquiétante, lorsque je lis que des clubs saisissent ou veulent saisir le Tribunal administratif si la Fédération ne leur donne pas gain de cause.

Il est légitime de vouloir défendre ses intérêts, mais cela risque de saper l'autorité de la Fédération, qui est l'instance supérieure et organisatrice.
Ces recours en justice me semblent donc excessifs : il faut, à un certain moment, accepter de s'incliner, même si on pense être dans son droit.
Que penseriez-vous d'un joueur qui contesterait sans arrêt l'autorité de l'arbitre ???
Sapientia est ars vivendi.
thieum

Lundi 14 Juin 2004 11:02

Joël, étant donné la décision de la fédé plus que tardive (jour du dernier match de championnat!!!), il ne me semble pas délirant que des clubs aient décidé de saisir le CNOSF.
ll faut espérer que la fédé proposera une solution intermédiaire qui pourrait consister à ne faire jouer des matchs de barrage qu'entre entre les meilleurs 2è de N2 et les 8è de N1.
lolom

Lundi 14 Juin 2004 11:45

Où va-t-on?
Certes, la décision initiale me paraissait inadaptée (maintenir des derniers de poule, quel intérêt?).
Mais à quoi bon demander des recours pour une N2???
Ce niveau est tout de même très loin du haut niveau!
D'autant plus que désormais la saison est finie, les joueurs ont muté, les barrages deviennent impossibles (ou alors avec les équipes de la saison prochaine mais dans ce cas ça devient n'importe quoi).

D'accord avec Joël pour dire que contester la décision de la Fédé ne nous mènera pas bien loin.
Nul doute que la fédé restera sur ses positions, le contraire serait désormais catastrophique.
dino

Lundi 14 Juin 2004 13:17

"il faut, à un certain moment, accepter de s'incliner, même si on pense être dans son droit"

<IMG SRC=smilies/surpris.gif>

Les décisions de la FFTT sont-elles alors insusceptibles de recours?

On pourrait rétorquer la même chose à l'encontre de la FFTT : pourquoi ne s'incline t-elle pas devant le CNOSF au lieu de faire de la résistance?
thieum

Lundi 14 Juin 2004 17:06

merci dino. 100% d'accord avec toi.
Certains sur ce sujet semblent estimer que la fédé est un Dieu tout puissant, et que les méchants clubs qui ont "osé" saisir le CNOSF n'avaient aucun droit de le faire.
Je veux juste préciser que les clubs en question se sont arrachés jusqu'au bout en N2 en espérant légitimement pouvoir accéder en N1, et la fédé n'a communiqué les règles des montées/descentes qu'après la dernière journée!!! C'est sur ce dernier point que les clubs ont saisi le CNOSF. Il est bien évident que si les règles avaient été connus pus tôt, aucun de ces clubs n'aurait contesté le réglement.
fanta

Lundi 14 Juin 2004 17:42

Je pense qu'il faut pouvoir réfléchir ensemble à une solution la plus logique et le CNOSF en propose une intéressante !
Maintenant, si cela sape l'autorité de la Fédé, c'est surement parce que cette décision aurait du venir de la Fédé elle même....
Et pas des recours qu'un club peut faire surtout si il est dans son bon droit

Besoin d'une précision : Ils vont donc devoir faire des barrages entre les 7èmes de N1, les 8émes de N1 et les 2émes de National 2 !
Cela pourrait être intéressant.... Ils sont organisable correctement ou pas ?
Joël

Lundi 14 Juin 2004 18:38

Les clubs qui introduisent des recours estiment certainement être dans leur bon droit, je ne conteste pas ce fait.
Et j'espère qu'une solution à l'amiable pourra être trouvée.

Rappelons quand même que le CNOSF peut faire des propositions de conciliation, mais que la Fédération n'est pas tenue de les accepter.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on parle de saisir le tribunal administratif : on quitte à ce moment le terrain sportif pour entrer dans des batailles juridiques. Il me semble qu'il faut raison garder...Un exemple célèbre a probablement fait des émules, mais dans ce cas il s'agissait de la PRO A ! Où va-t-on si tous les clubs de Nationale, Régionale, Départementale...se mettent à attaquer la Fédération devant un tribunal parce qu'ils ne sont pas d'accord avec une de ses décisions ? Cela me semblerait vraiment une attitude excessive et procédurière de ces clubs. Restons dans des limites raisonnables.
Sapientia est ars vivendi.
ping24

Lundi 14 Juin 2004 19:35

Je n'ai pas tous les éléments de manière très précise, mais compte tenu de la réponse plus que tardive du CNOSF, il est fort probable que le délai légal de proposition du CNOSF soit dépassé (1 mois à compter de la saisine), ce qui serait quand même amusant dans la mesure où alors le CNOSF proposerait une décision invalide sur la forme. Sur un autre plan, que penser de l'organisation de barrages maintenant alors que la période de mutation est finie.
Johnny begood

Mardi 15 Juin 2004 00:25

Si la fédé avait appliqué ses propres réglements et si elle n'avait pas pris les clubs pour des c..., personne ne parlerait de CNOSF, de tribunal administratif ou d'autre chose.La seule responsable de ce qui arrive , c'est la fédé.
batou

Jeudi 17 Juin 2004 11:32

et alors au finish ca donne quoi?va y avoir des barrages?de toutes facons va o moins y avoir des repechés avec les équipes de pro ou n1 qui ne repartent pas.qu en est il?barrages ou pas?si ca doit se faire que que ca aille vite!et si ca devait avoir lieu,avec les nouvelles équipes(tenir compte des mutes)?avec les anciennes?je comprend rien
http://cadeauunique.pagesperso-orange.fr
ping24

Jeudi 17 Juin 2004 11:57

Compte etnu du délai mis par le CNOSF poru formuler une proposition de conciliation, le prochain COmité directeur de la FFFTT étant le 26/06, le temps nécessaire pour convoquer els clubs et organiser, je verai bien des barrages vers la mi-juillet : on est dans l'absurde jusqu'au bout sur ce dossier. Surtour si l'ajoute que Toulon s'est déjà retiré quand il a été repêché, qu'Abbeville devrait le faire puisqu'ils sont repêchables et si maintenant Fréjus le devient, on pourrait avoir la FFTT qui accepte la conciliation et des clubs qui devraient la refuser pour ne pas jouer des barrages. AVec un petit peu de bon sens chez chacun, on ne devrait pas boutir à de telles situations.
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