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Tactiques contre picots longs à la table

nico66

Mardi 08 Juin 2004 03:11

Je sais que ces sujets la sont devenus banals mais je pense que celui la sera un petit peu différent ! et j'ai rééllement besoin d'aide !

J'ai un picot long en ox, je joue collé à la table en bloc revers sur tops adverses. Mes balles sont fusantes et coupées et généralement surprennent énormément mon adversaire avec son effet génant supplémentaire. Comme il ne sait pas quoi faire, il pousse derrière, ça monte, je pivote et frappe du coup droit.
Lorsque l'adversaire ne top pas car il ne sait pas comment me jouer, je prends l'initiative avec mon coup droit et j'ai bien le temps de préparer mon pivot pour donner le coup final. Je me régale à le voir galérer sur de simples poussettes, et c'est la que je saisis ma chance en l'enfonçant dans son revers pour enchainer le pivot.
Je renvoie tout ses services sans forcer, qu'il soit fort à plat dans mon picot, qu'il soit en plein coup droit, je suis un revers ambulant, je me déplace le long de la table pour venir tout chercher avec mon picot ! je me cache derrière.

Vous l'aurez compris, je suis l'adversaire qui pense bien le jouer tactiquement mais qui n'arrive pas à lui faire commettre la faute ! je perds régulièrement des 75 voir des 80 avec ce genre de jeu car ils viennent juste de mettre un picot long et j'ai besoin d'aide parce que je sais plus quoi faire ! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>

Pourtant je me démoralise pas quand je vois un picot long, au contraire, je me dis s'il a un jeu clair et de bons défenseurs c'est un vrai régal ! mais la ca me fait ch*er et je m'amuse pas du tout contre ce type de jeu !

Alors une petite aide me ferait trés plaisir comme par exemple, comment servir ? faut-il mettre de la rotation dans les balles ? jouer à plat ?

Merci beaucoup !! <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
mikis

Mardi 08 Juin 2004 03:37

1/ éviter les effets latéraux (trop compliqué après).
2/ jouer simple et détendu (faut respirer ça aide).
3/ tout balancer dans le revert (cad dans le picot). Ça évite de se poser la question de savoir avec quelle plaque ça revient et ça laisse de la place de l'autre côté pour une balle de temps à autre. L'autre intérêt est de jouer le maximum de balle venant du picot et à force on sent mieux ce qui se passe.

Au service :
-service rapide du revert dans le revert (à plat). La balle revient coupée, poussette dans le revert la balle revient (plus ou moins) liftée et là c'est à toi de doser l'attaque...
-service mou vaguement coupé. La balle revient molle plutôt sans effet. Tu continue mou dans le revert ou tu écarte plein coup droit (pas forcément fort).

Le schéma de jeu général de ces joueurs est de faire monter la balle sur un coup de picot. Tu vas lutter pour que cela ne monte pas alors que parfois, si la balle est plus haute que ce que ton adversaire attend il fera la faute.
Penser également qu'il est plus important de bien placer une "mauvaise balle" (trop haute) que de mal placer une "bonne balle" (suffisament basse).

Dans le jeu, si tu as une bonne frappe c'est pas mal aussi.


C'est un peu bateau comme conseils, j'espère que tu y trouveras des pistes. Pour le niveau de jeu décrit, cela me semble applicable.
Bonne chance.
pic saint loup

Mardi 08 Juin 2004 09:29

mikis, ton analyse est complète et je ne n'ai rien a ajouter; chapeau monsieur!
nico66 t'as plus qu'à t'entrainer maintenant.
Joël

Mardi 08 Juin 2004 11:01

En tant que bloqueur à la table avec picot long, je me retrouve assez bien dans la description que tu fais de tes adversaires, nico66.

Ce qui gêne les joueurs comme moi, c'est évidemment au premier chef les balles sans effet, puisqu'elles m'empêchent de profiter de l'inversion et de provoquer la faute adverse.
Les frappes à plat sont particulièrement gênantes pour le bloqueur à picot long. Or, je vois que tu utilises un soft en revers, nico66.
Un soft est particulièrement approprié pour frapper à plat sans effet.

Francis dirait certainement aussi que, contre les "revers ambulants", il faut jouer sur leur plein coup droit et, lorsqu'ils sont bien déportés, changer brusquement de côté...Cela peut marcher si l'adversaire n'a pas un bon déplacement.
Sapientia est ars vivendi.
julot

Mardi 08 Juin 2004 14:07

Meme chose, insister en frappes a plats longues dans le revers.
Contre les joueurs de picots je cherche constamment le coté picot en alternant une balle sans effet (balle molle ou frappe a plat) et une poussette et j'essaye de le faire bouger au max en attendant la bonne balle pr frapper a plat.
picot75

Mardi 08 Juin 2004 16:17

Je me retrouve aussi dans la description que fait Nico66, car j'utilise un picot long et je suis souvent à la table, de plus j'utilise le "revers ambulants".
Pour me gener alterner les services forts, et courts, sans trop d'effet, car avec mon picot l'effet sera terrible pour le serveur. Le probleme est que si tu sers sans effet sur le coup droit tu risques de prendre une frappe, donc servir plutot sur le picot sans trop d'effet, eviter donc de servir sur le coup droit car si service à effet "revers ambulant", ou si peu d'effet frappe avec le coup droit.
Dans le jeu, je rencontre pas mal de joueur à picot. Il y a plusieurs categorie :
1) Le picot sur le revers pour faire monter la balle est claquer avec le coup droit. Personnellement je l'ai joue sur le picot souvent avec des balles tres peu coupé et sans effet, et je tente la frappe le plus souvent. J'evite de mettre une balle sur le coup droit.
2) Le defenseur la j'alterne frappe et je court, je ne refrappe pas sur un retour de top avec le picot
3) L'attaquant avec le picot, qui sans sert pour frapper! La c'est plus compliqué!
colleur

Samedi 26 Juin 2004 09:34

moi j'ai mis au point une bonne technique basée sur un scheme de jeu
moi qui n'ai pas gagné un picot de l'année je m'en suis fait 2 aux finales fédérales, et 2 fois 3-0 s'il vous plait
1 Quand tu n'as pas le service: remise tendue toujours dans le picot, puis jeu à plat long de preference
2 Quand tu sers: 1 maximum de service courts très coupés dans le picot pui claque (en pivot ou pas) milieu de table (coude) ou bombe dans le picot
3 en fin de match varier les services (lifté, mou)
megatop

Samedi 26 Juin 2004 11:24

Prend l'initiative avec ton picot , démarre en frappe avec , c'est l'effet de surprise et la balle sera très dur a remettre dérrière .
Comme tu le dis , tu balaye la table avec ton picot long , si le joueur le remarque tu vas te faire prendre de vittesse en plein coup droit en étant complètement désaxé a moins que t'es un sacré jeux de jambe mais se genre de détail il ne trompe pas , c'est pour palier un manque du CD en retour de services surtout .
Pour moi , démarrer en frappe avec le picot long , il ne pourras pas s'appuyer sur cette balle .
Francis

Samedi 26 Juin 2004 11:28

Ce qui me gêne souvent chez l'adversaire, c'est... quand il ne joue pas justement, c.à.d qu'il bricole, varie son jeu sans jamais vraiment prendre l'initiative, ce qui fait que je n'ai rien sur quoi m'appuyer. En général, soit je décide de prendre l'initiative, ce qui n'est pas mon fort, soit il décide de démarrer après m'avoir bien endormi ou finit par frapper. <IMG SRC=smilies/scarymovie.gif> <IMG SRC=smilies/iconbenou.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
nico66

Mardi 17 Août 2004 23:01

Gros soucis à babord. Ce que je craignais recommence ! et oui les picots longs à la table n'ont pas disparu en l'espace de deux mois ! je viens de perdre 4-9-8 contre mon premier adversaire picot long à la table ( bon il était 45 quand meme ) et malgré cette relecture, je ne trouve pas la faille !

Qu'est ce que c'est galère quand l'adversaire s'en sert bien ! le plus ennuyeux ce sont les gestes bizzarroides de chaque picoteux, chacun à vraiment son style, c'est unique quoi !

Alors, et bien je ne sais pas si je dois démarrer doucement ou frapper mais dans les deux cas ça ne va pas ! d'autre part pas évident d'attaquer lorsque les poussettes sont trés longues et jouées au ventre ! j'ai pensé à reculer d'un pas mais sur queques balles je suis beaucoup trop loin ! quelle misère ! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
steeven

Mercredi 18 Août 2004 00:27

selon le niveaux du picots longs:
démarré si la coupe n'est pas fusante (sinon pris de vitesse)en fermant la raquette.
Ne pas se laisser impréssionner par les balles flottantes et avancer ds la balles.
varié les tops et metté la sauce sur le backside (si combi).
mais surtout ne poussez passur une poussette d'un picots longs(ça monte , ça sort ou c un pain!)
Le pouvoir est dans l'action!
hervek

Mercredi 18 Août 2004 19:22

si le joueur lifte ou top spine assez doucement : je me régale. Idem au service si le joueur met de l'effets, je suis rarement géné.
Ce qui me gene : que le joueur joue à plat, en ne mettant pas d'effets, au service lorsqu'il sert long ou court et toujours sans effets ou lorsqu'il joue en tops frappés, ou en frappes. Heureusement pour moi, ce type de jeu est rare et beaucoup de joueurs liftent ou tops spinent passivement donc je bloque relativement facilement en prenant la balle dès le rebond et en "fermant". Il te faut changer de jeu ce qui est difficile : "Chasser le naturel et il revient au galop". C'est vraiqu'il faut jouer cool, en prenant les balles dès le rebond pour éviter les effets bizarres ou ralentis, en relevant tranquillement, éviter les poussettes car sinon c'est le joueur picot long qui se régale.
steeven

Jeudi 19 Août 2004 14:06

hervek je viens de collé ton fabuleux picot!!!
reste à voir s'il suplante le clou et le fakir!
Le pouvoir est dans l'action!
hervek

Vendredi 20 Août 2004 09:59

J'espère pour toi qu'il te conviendra et que tu ne doutera s plus! Attention peut-etre que certains gestes seront plus difficiles à effectuer avec le CK 531 A qu'avec le Fakir mais que par contre d'autres seront plus faciles à effectuer. En conclusion, il faudra voir avec lequel tu seras surtout le plus EFFICACE.Par contre, comme je te l'ai déjà le CK 531 A peut convenir à certains joueurs et pas à d'autres !
picot75

Vendredi 20 Août 2004 10:07

Je suis bien d'accord avec toi hervek, reste à savoir si steeven prefere jouer avec un picot traité ou pas, et avec lequel il est le plus efficace.
steeven

Vendredi 20 Août 2004 10:14

avec le fakir y'as pas besoin de ....
avec le palio faut jouer derrière!
le traitement fait un boulot suplémentaire : il inverse 2fois plus c et prends 2fois moins le jus!

donc réadaptation par rapport à ces 2paramètres .
la ou je suis content , c que la vitese de balle est quasiment la même (raprochement des picots) .
les balles flottes moins avec le palio mais la coupe est un régal!
Le pouvoir est dans l'action!
picot75

Vendredi 20 Août 2004 10:17

Oui c'est vrai cela permet d'etre actif, et de pouvoir attaquer avec un long et prendre de vitesse son adversaire! Le palio est meme plus rapide que le fakir pour cela.
steeven

Vendredi 20 Août 2004 10:29

ouf ,
mon analyse a l'air correct!
Va falloir que je retravail mes retours de services!!!!
Le pouvoir est dans l'action!
Cutman

Mercredi 25 Août 2004 00:16

Nico, je croyais que tu avais la "solution" ! Je te cite :

"-----> Ma technique contre les picots longs : la plus tu tops fort, plus ça revient vite. Alors la le plus simple, et ce qui te fera prendre le moins de risque c'est de tout jouer sur le picot ( chose que je n'admettais pas au début ), et surtout de toper en toute sécurité sans prise de risque, contente toi de remettre la balle en top sans forcer, il fera l'erreur et s'enervera tout seul. Si tu bourrines, tu commettras plus de fautes directes et en plus de ça tu auras un replacement plus conséquent à effectuer à la table."

C'est ici : <A HREF="http://www.tennis-de-table.com/forums/voir_sujet.php?f=2&s=4607&p=1" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.tennis-de-table.com/forums/voir_sujet.php?f=2&s=4607&p=1</A>

Ca marche plus ? <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
nico66

Mercredi 25 Août 2004 01:06

Putin j'ai un fan ! <IMG SRC=smilies/rire.gif>
Sérieux c'est ma technique ca c'est sur, je me reconnais bien, seulement je pense avoir dit ça dans un contexte contre défenseur picot long, et non d'un adepte du picot long à la table, pour lequel je n'ai aucun remède la par contre !
Parce que tout peut bien arriver...
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