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Nouvelle formule du championnat - Page 2

Nivôdjeu

Mercredi 28 Avril 2004 14:22

C'est bien çà Jseb, on doit s'appuyer sur le règlement, et quand il n' y en a pas, on est obligé d'improviser, mais alors il faut faire entrer ces modifications dans le nouveau règlement .

Je crois qu' au niveau fédéral la commission sportive et la commission Statuts et Réglements sont indépendantes. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 14:24

Ogeid pour les poles oui il faut payer une participation.
Ogeid10

Mercredi 28 Avril 2004 14:26

ok merci pol.hochon

c est bien ce que je pensais merci
donc si t es pauvre et que tu es tres fort tu te demerdes !! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 14:38

Ogeid ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

tu me demandes si pour être en pole il faut payer. Oui il faut payer tou comme pour jouer en club tu payes une cotisation.

Mainenant si tu as un jeune qui est detecté pour rentrer dans un pole il ya des possibilite pour avoir des aides en fonction des revenus fiscaux.

J'ai connu un jeune dont les parents avaient des difficultés financières qui a pu tout de même intégré un pole France.

Donc si t'es pauvre et que tu es fort ya pas de soucis tu pourras rentrer en pole (Si le dossier scolaire est accepté) Car si t'es une buse a l'école tu ne seras pas pris dans un pole tennis de table.. <IMG SRC=smilies/sontfous.gif>
dino

Mercredi 28 Avril 2004 14:40

Pol "et pourquoi pas également entre
les 7e de N1 et les 3e de N2
les 6e de N1 er les 4e de N2 etc..
j'abuse mais en poussant le raisonement a fond on peut toujours trouver les réglements mals faits"

le probleme n'est pas la car en l'occurence , c'etait une situation inédite et il n'y a pas de réglement applicable !!!

Quant à ce raisonnement "abusif" pour justifier le repechage des 8eme de poule de n1, il n'y a pas grand chose à dire, seulement que par définition il ne tient pas la route....

ces matchs de repêchage n'auraient concerné évidemment que les 8e de n1 et les 2e de n2 ...
Cutman

Mercredi 28 Avril 2004 14:41

Ogeid10 a perdu le nord.
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 15:05

dino tu ne m'as pas bien compris.

ce que je voulais dire c'est que l'on peut toujours quelqu'un qui conteste les reglements et les décisions qui peuvent être pris par des autorités.

Il ya beaucoup de critiques qui sont régulièrement faites sur ce site envers la fédération (normal car nous sommes sur un site pour parler tennis de table)
Mais finalement sur 180 000 licenciés conbien y at-il de gens mécontants ?
Combien critiques sans même vraiment connaitre bien les problème ? Le meilleur exemple se situe 4 message plus haut avec la réaction de Ogeid10 concenrnant la participation financière sur les poles..
Donc au final et bien que toute decisions est criticable je trouve que la fédé ne s'en sort pas si mal que cela... mais ce n'est que mon avis.
dino

Mercredi 28 Avril 2004 15:51

Mais on extrapole toujours à cette question " est ce que la fédé est compétente ou pas" alors que ce n'est pas le sujet !!!

nous parlons simplement des équipes repêchées et du système qui a été appliqué...

Le fait de dire que les instances compétentes auraient pu opter pour une autre méthode ne veut pâs dire forcement que ces instances sont incompétentes !!!
Sinon, il n'y a meme plus de débat et on ferme ce site sur le champ
Nivôdjeu

Mercredi 28 Avril 2004 16:01

Il est sûr qu' à un moment une décision doit être prise, et comme on ne peut pas faire une poule unique de Pro A à 4300 clubs( <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> ), il y a toujours des mécontents.

Le tout est que lorsqu'on fait quelque chose, il faut mettre les choses en forme pour ne pas rencontrer les mêmes pbs et les mêmes discussions la fois suivante. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
bibi

Mercredi 28 Avril 2004 16:08

je pense que de toute façon la réforme de passage à 10 clubs aurait du etre faite avec un an de décalage comme la federation la tres bien fait pour le passage de 4joueurs à 3 joueurs. mais il faut noter que la federation à souvent pris des décisions un peu bizarres comme le coup des grosses balles. de septembre à janvier aux indivs grosse balle et en championnat petite balle (ou vice versa je ne sais plus) et en janvier tout le monde avec la grosse balle. vous aller pas me dire que cette solution est pleine de bon sens.
l'idée de faire des barrages entre 2nd et 7ème ou 8ème peut etre une solution logique car il l'applique en proA et pro B. c'est un règlement qu'ils ont fait et qui pourrait aussi solutionner l'affaire.
Fabien
marco

Mercredi 28 Avril 2004 16:13

Le probleme de cette décision est que les DERNIERS de poule sont MAINTENUS

Est ce normal ?
Etait t'il plus juste de faire monter les 2eme de N2 ?

Je pense que un match de barrage entre les 8eme et les 2eme aurait été en tout cas bcp plus JUSTE et sportif.
bibi

Mercredi 28 Avril 2004 16:15

remarque tres judicieuse et qui pourrait contenter tout le monde
Fabien
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 16:19

Dans la même logique on peut égalment parlé des 1er de N1 en première phase qui ne montent pas. Pourquoi ne pas faire faire également des matchs de barrage a ces premiers s'ils ne le sont pas en seconde phase pour qu'ils puissent jouer la montée ?


voilà encore un exemple ou l'on peut critiquer le réglement..

Mais que fait-on dans le cas d'un club qui termine premier en premiere phase se qui se retrouve 8e en seconde ?
dino

Mercredi 28 Avril 2004 16:27

Ce que j'aimerai savoir c'est : est ce qu'il y a eu une modification de reglement pour prendre la decision de repecher les 8e de poule?

existait- il une disposition du reglement fédéral qui enoncait que les 8e de poule descendaient dans tous les cas ( comme le reglement du chpt par equipe en IDF par exemple) ??
bibi

Mercredi 28 Avril 2004 16:31

non c est juste enoncer de la façon ou les 7ème et 8ème descendent et les 7ème peuvent etre repecher sous certaines conditions mais les 8ème on n'en parle pas de leur possibilité de maintien.
Fabien
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 16:53

dino si tu veux parle des réglements en vigueur non.

Les voici :

<b>
Article 44 - Composition et déroulement

44.1 - Pro A

Elle comprend une poule de 8 équipes.

A l'issue des quatorze journées :

- l'équipe classée 1re est championne de France de Pro A et est qualifiée pour la coupe d'Europe des clubs champions ;

- les équipes classées 2e, 3e, 4e, 5e et 6e se maintiennent et sont qualifiées pour les coupes d'Europe ;

- l'équipe classée 7e dispute deux rencontres contre l'équipe classée 2e de Pro B (2B-7A puis 7A-2B) ; le vainqueur est qualifié pour la Pro A, le perdant est qualifié pour la Pro B ;

l'équipe classée 8e de Pro A descend en Pro B.



44.2 - Pro B

Elle comprend une poule de 8 équipes.

A l'issue des quatorze journées :

- l'équipe classée 1re est championne de France de Pro B et accède à la Pro A ;

- l'équipe classée 2e dispute deux rencontres contre l'équipe classée 7e de Pro A (2B-7A puis 7A-2B) ; le vainqueur est qualifié pour la Pro A, le perdant est qualifié pour la Pro B ;

- les équipes classées 3e, 4e, 5e et 6e se maintiennent ;

- les équipes classées 7e et 8e descendent en nationale 1.

</b>
dino

Mercredi 28 Avril 2004 16:57

et pour la nationale 1 2 et 3 , pas de disposition de ce type non plus donc??
Chgirard

Mercredi 28 Avril 2004 16:58

OK pour dire qu'il s'agit d'une situation un peu à part et que le réglement idéal n'existe pas et qu'il est impossible de tout prévoir

OK pour dire que la commission est là pour régler les cas spéciaux et doit avoir tout pouvoir.

MAIS, il est légitime de se poser des questions, voire d'être soupçonneux quand une décision va à l'encontre des pratiques habituelles (les 8èmes descendent toujours et les meilleurs deuxièmes montent ) ET qu'il n'est pas avancé d'argument sportif.

On regarde alors a qui profite l'exception et on se dit que certains clubs sont plus égaux que d'autres...

Ma conclusion est qu'il faut sans doute accélérer la création de cette ligue des clubs pros qui pourra vivre avec sa propre logique sans perturber le reste de la fédé.
Pol.hochon

Mercredi 28 Avril 2004 17:04

<b>Pour la N1 :</b>

56.3 - Déroulement de la deuxième phase

A l'issue de ces sept journées :

a) les équipes classées 1re et 2e (soit six équipes) disputent lors de la "Journée des Titres" les quarts de finale, les demi-finales et finale du tableau du Titre. Le vainqueur est champion de France de nationale 1 messieurs. Il a la possibilité d'accéder à la Pro B. Si le vainqueur ne peut accéder à la Pro B, le finaliste a la possibilité d'accéder à la Pro B.

b) Les quatre équipes non finalistes disputent les demi-finales et finale du tableau de la 2e accession. Le vainqueur de ce tableau rencontre le finaliste du tableau du Titre. Le vainqueur de cette rencontre a la possibilité d'accéder à la Pro B.

c) Si une des équipes ne peut accéder à la Pro B, elle ne participe pas au tableau de la 2e accession et la place qui lui était dévolue dans ce tableau n'est pas attribuée.

d) Les équipes classées 3e, 4e, 5e et 6e se maintiennent en nationale 1 messieurs (soit 12 équipes).

e) Les équipes classées 7e et 8e descendent en nationale 2 messieurs (soit 6 équipes).


<b>Pour la N2 : </b>

57.3 Déroulement de la deuxième phase

A l'issue de ces sept journées :

- les équipes classées 1re (soit 6 équipes) accèdent à la nationale 1 messieurs. Elles disputent lors de la "journée des titres" les quarts de finale, demi-finales et finale. Le vainqueur est champion de France de nationale 2 messieurs ;

- les équipes classées 2e, 3e, 4e, 5e et 6e se maintiennent en nationale 2 messieurs (soit 30 équipes) ;

- les équipes classées 7e et 8e descendent en nationale 3 messieurs (soit 12 équipes).

<b>Pour la N3 : </b>
A l’issue des sept journées :

- les équipes classées 1re (soit 12 équipes) accèdent à la nationale 2 messieurs. Elles disputent lors de la "journée des titres" les huitièmes de finale, quarts de finale, demi-finales et finale ; le vainqueur est champion de France de nationale 3 messieurs ;

- les équipes classées 2e, 3e, 4e et 5e se maintiennent en nationale 3 messieurs (soit 48 équipes) ;

- les équipes classées 6e, 7e et 8e descendent au niveau régional (soit 36 équipes) ;

- les équipes classées 1re de la plus haute division régionale (ou, à défaut, leur suivant immédiat) accèdent à la nationale 3 messieurs (soit 23 équipes) ;
Jacques

Mercredi 28 Avril 2004 18:36

Tout ce que dit phil99 est le bon sens même.
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