y'a un ovni en haut à gauche du graphe : le miyabi
ça m'intéresse je vais me renseigner dessus
C'est un hinoki 1 pli. D'où la vitesse importante avec un toucher tendre, ce qui est caractéristique de ce type de bois, du moins quand ils sont de bonne qualité, ce qui est probablement le cas vu la qualité générale des bois Nittaku.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
bluffer par la prise en main du Redshank dans sa version conique (moi qui ne "jurais" que par les manches concave), pour moi la forme du manche est tout simplement parfaite prise en main au top! (peut-être est-ce pareil pour les autres forme je ne sais pas), mon pousse est parfaitement positionner et mon poignet parfaitement libre pour touts mouvements quel qu'il soit, totalement naturel pour moi ça correspond totalement à ce que j'attendais, je ne peut encore le dire et cela demande à être confirmer dans le jeu mais il me semble qu'il ne me sera plus indispensable de modifier ma prise du coup droit vers le revers pour le top-spin revers le manche ne venant plus du tout me gener dans la flexion du poignet, le leger décallage au niveau prise en main n'est plus utile pour être à l'aise et ne pas être gêner par le manche ce que je trouve vraiment mais alors vraiment top (le gros bout de l'arrière du manche concave du virtuoso ne me le permettait pas puisqu'il venait tapper sur mon poignet si je ne modifiait pas legerement ma prise), je crois avoir trouver encore une meilleure prise en main que celle de mon précédent bois que pourtant j'affectionne tant... (au service aussi je vais logiquement y gagner j'aurais encore + de liberté même si biensur en prise relaché pas gêner du tout par le manche du virtuoso, apres à voir si dans le jeu le naturel ne revient pas au galop et que malgré tout je me retrouve quand même à modifier ma prise pour le top-spin revers... on verra)
pour info: " target="_blank">
"Ready" pour la 40+ avec le Redshank d'apres nittaku " target="_blank">
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Lundi 03 Novembre 2014 10:48 par
Stephtt67
Super ! Content d'avoir achevé de te convaincre sur cette forme de manche
yep pour moi ce manche dans sa version conique est un "concave amelioré", j'y vois que des avantages... ça déchirre! dommage s'il avait exister un Greenshank en conique j'aurais de suite investi egalement pour pouvoir le comparer à son frère, mais il n'existe pas meme au japon ^^ de + nittaku ne le présente même pu sur son site web contrairement au Red qui lui est toujours présent, peut-être que la production du Green à été abandonner je ne sais pas... (il est fort possible que le green m'aurait mieux convenu puisque d'avantage tendre venant d'un virtuoso et jouant avec du dure en la plaque de chez Xiom le Vega Pro... apres le Red doit avoir d'autres avantages, sans doute d'avantage polyvalent, vitesse et controle superieur en bloc, c'est en faite la combinaison green + Vega Pro qui m'aurait tenter pour mon CD, mais avec le Red aussi ça va le faire j'en doute pas un seule instant et pour mon revers il sera mieux)
pour info dans le tableau nittaku s'il fallait les positionner le Green est donner en vitesse/feeling middle/middle alors que le Red est donner middle/hard... en lisant ceci je comprend "touchée + dur et dwell-time plus court" pour le Red aussi ça permet de les positionner vis-à-vie des autres bois de la gamme nittaku point de vue vitesse et touché de balle
confirme toucher plus dur pour le REDSHANK et dwell time court, raison perso je suis passé au darker 7p2a meilleur controle très bon dwell time et bonne accélération quant on le sollicite.... c'est quant meme un très bon bois là encore tout dépend de son style de jeu et de ce que l'on recherche....
Ah ça m'interesse ça , je trouve que le redshank est un excellent mais le fait que ça soit bien rigide avec un dwell time assez court me pousse à le mettre au placard pour l'instant, si le greenshank est plus tendre et moins rapide ça pourrait être pas mal.
greenshank out of stock malheureusement chez tt11.fr mais il va surement à nouveau rentrer... vous allez presque me faire regretter mon achat avant même d'avoir pu l'essayer à la table avec le "dwell-time court" mdr, j'aime pas cette combinaison de mots
en faite le dwell-time etait la seule chose dont je n'etais sur que ça me conviendrais en le commandant bien que d'apres mes recherches j'avais réponse à cette question et savait à quoi m'attendre (de + il est donné hard par nittaku pour le "feel" ), pour le reste il me conviendra j'en suis sur et certain puisque je cherchais un "premier bois carbone" polyvalent avant tout avec du limba en surface si possible, d'une taille de palette/epaisseur et poids tel qu'il est lui, pas trop dynamique dans le petit jeu mais qui envoi suffisamment la sauce sur les coups forts/les coups terminaux (tout est relatif, en comparaison à avec le virtuoso), aussi je souhaitais conserver un certain flex pour rester dans la lignée de mes precedents bois et voulait qu'il soit performant en top-spin et si possible qu'il s'accomoderait du Vega-Pro en CD (precedents bois: Appelgren Allplay senso v2, virtuoso, lkt ayous/hinoki que je trouvais pas mal mais peut-être un peu trop "mou" pour ce dernier ce qui me conforta d'avantage encore dans mon choix du limba en surface vs hinoki, même si un test d'un Rossi Emotion me plairait bien egalement pour comparer)
quand on relit le poste malgré le fait que son dwell-time n'est pas immense on constate quand même qu’unanimement le contact balle/raquette est decrit comme tres agreable avec la possibilités de demarrer tres aisément en rotation et de garder un certain "contrôle" et plolyvalence dans toutes les phases de jeu... alors j'espere m'y retrouver la dedans (les commentaires sur TT11.com pour ce bois sont eux aussi elogieux)
je cite: "On ressent extrêmement bien la balle et il faut regarder la notice pour confirmer la présence de carbone. Je l'ai tout de suite eu bien en main, ce qui est assez rare. En régul, pas de problème, en top mi-distance, très bien aussi. Les trajectoires sont medium et courbe. Le manche conique est bien plus agréable que ceux de mes précédents bois nittaku. J'ai ensuite mis un Sinus alpha 2.0mm en CD à la place du sonex et j'ai apprécié le gain en rapidité. Ces 2 là se complètent parfaitement. Les trajectoires basses et longues du sinus sont corrigées par l'extra "dwell time" du Redshank. On a l'impression que la balle reste très longtemps dans la raquette et c'est décisif dans le jeu en rotation. Les contacts sont homogènes sur toute la surface de la palette. Bref, encore une réussite de la maison Nittaku. Celui-ci est clairement destiné au top-spineurs privilégiant le contrôle, la tenue de balle, la distribution sécurisante. Il est performant à la table, à mi-distance, en top sur top et en block"
"Je l'aime beaucoup et le recommande vivement à tous les attaquants top-spineurs à la recherche de contrôle et de peps. C'est un compromis très difficile à réaliser que Nittaku a réussit là. A savoir, construire un bois satisfaisant également les bloqueurs, les frappeurs et les topspineurs. Léger et maniable"
"Enfin j'ai essayé aussi le Redshank, je suis d'accord avec Jolan, imho c'est un bois pour les joueur de rotation avec regularité de la moyenne distance...le coup finale et bon aussi parce que le bois est dinamique quand on le solicite...."
"il est élastique, contrôlable, relativement rapide (un bois off), il offre d'excellente sensations lors de l'impact balle/raquette (forcemment Nittaku oblige), la finition est parfaite (Nittaku encore une fois !! ) et franchement je n'avais pas trop la sensations d'avoir un bois carbone dans les mains (bonnes vibrations que j'apprécie)"
"un peu plus sec qu'un korbel mais un peu plus tendre . D'excellentes sensations on sent et on a amplement le temps de bien contrôler la balle en démarrage ou de bien placer en bloc . Légères vibrations rien de gènant du tout , ça n'agrémente que le toucher moi pourtant qui déteste les bois qui vibrent là c'est plaisant. Le bloc malgré que le bois ne soit pas d'une grosse duretée permet à ma grande surprise une grosse possibilité de variation de placement et de vitesse , on réussi a bien contrôler le tout . Pour la claque bien , j'ai déjà vu mieux mais ça reste tout de même pas mal du moins pour le RV pour le CD je sais pas j'y vais soi pour un top frappé , rotation ou en balle haute une grosse frappe"
"Le top rotation bien c'est comme dans du beurre , on sent bien l'élasticité et le catapultage donc un très bon mélange de rotation et de vitesse possible en démarrage tout comme en top frappé que ce soit à la table ou à mi-distance malgré que son domaine de prédilection soit à mi-distance où on obtient une grosse puissance grâce au catapultage"
bref je vous passe les autres commentaires mais apparemment malgré ce dwell-time pas si grand que cela il à l'air d'être des + controlables et de remplir le cahier des charges que je m'etais fixer, beaucoup de sensations, permettant de topé rotation aisément comme avec un bois d'avantage tendre j'imagine, en tout cas à la va vite j'ai mit une plaque dessus et tapper quelques balles bein je trouve ça vraiment pas mal du tout, et en comparaison à un T-11+ avec la même plaque ça n'a rien à voir (il est bien moins sec et dynamique et offre un super retour d'info dans la main au contact balle/raquette, aussi le carbone sur le T-11+ se fait bien + vite entendre)
cdt
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Lundi 03 Novembre 2014 22:03 par
Stephtt67
barracuda je vois que tu joues avec innerforce AL si tu as déjà le redshank à l'essai tu as du descendre d'un étage....
Je trouves que c'est kiff-kiff, angle de rejet peut être plus bas pour le redshank, sinon ça part aussi vite et c'est aussi rigide, peut être moins de vitesse pour le redshank quand même, si le greenshank est en dessous et aussi léger ça peut être vraiment sympa.
greenshank out of stock malheureusement chez tt11.fr mais il va surement à nouveau rentrer... vous allez presque me faire regretter mon achat avant même d'avoir pu l'essayer à la table avec le "dwell-time court" mdr, j'aime pas cette combinaison de mots
Le Greenshank ne figure plus sur le catalogue Nittaku
Sinon, vous le placeriez où le Redshank dans ce tableau :
Donc tu le mets aux environs du Septear ? J'ai pas eu du tout le même ressenti mais j'avais des plaques plus dures sur le Septear et c'était vraiment rigide comme sensation
ce sont les classification nittaku pas les miennes... puis sensation differentes entre un bois rigide et flexible aussi, le Redshank reste élastique et un peu flexible lui perso je le mettrais juste à coté du Hinoblaze pas du septear qui je pense est bien plus dur/sec et bien moins élastique (le green à coté mais encore dans la categorie middle et un peu en retrait du Red point de vue vitesse, mais un rien), à mon avis green et Red ne sont pas non plus des bois si rapide, un bon off- à la frontière du off tout au +, voir un pied dans chacune de ces deux catégorie comme peut l'être un virtuoso+ par exemple (Redshank similaire en vitesse aux virtuoso/virtuoso+ à peu de chose prèt, en fonction du poids de l'exemplaire... à poids égale Redshank = virtuoso+ à mon avis, alors qu'un Redshank de 80g classic sera lui off- assez proche du virtuoso 85g tout court, je confirmerai celà quand j'aurais enfin essayer mon Red qui affiche 79g à la pesée (en manche conique), j'en voulais un de 82/83g pas moins au départ... y'avais pu que ça ^^ mais j'ai eut de la chance il m'etait annoncé à 77g alors qu'à la pesée j'y trouve 78,9 exactement, mais on peut compenser avec un tour de raquette pour y ajouter 2/3g en +)
apres n'ayant jouer avec aucun bois nittaku je ne serais faire de comparaison, à mon avis le Redshank est hard mais se situerais juste à la frontière début du hard (car pas non plus si dur que ça), le green se situant lui encore dans le medium mais à mon avis ils ne sont pas non plus si eloigner l'un de l'autre s'il devait être representer dans ce tableau nittaku le green serait juste situer legerement en retrait du Red niveau vitesse et vraiment pas de beaucoup... le Redshank pour info est moins rapide à poids égale (legerement) qu'un Rossi Emotion par exemple... moi ce qui m'interresserais au plus au point c'est un comparatif kasumi special/Redshank/latika meme si ce dernier n'est pas 5w+2c car si le Red me plait et que le KS est dans sa lignée (en mieux en + haut de gamme) avec un feeling + sympa il pourrait être un client + que serieux au virtuoso+ que j'avais prévu d'acquérir en parallèle (carbon different biensur, thin contre FE et production japan contre china), à mon avis (mais cela reste à verifier encore une fois) le Redshank propose lui aussi de tres bonne qualité et malgré son prix il ne serait vraiment pas à sous-estimer par rapport à des productions bien + onéreuse...
pour la vitesse c'est pareil, il y à dans la pratique plusieurs definition de middle, entre un bois se situant dans le middle mais vers le slow et un dans le middle mais vers le fast c'est pas pareil, comme que 3 classification ça reste assez vaste et donc deux bois classé par exemple middle/middle peuvent sembler bien different, d'autant + si un est flexible et l'autre non, voilà pour la petite parenthèse... mon ressenti perso est que le Redshank n'est pas non plus si dur/sec que ça (apres c'est sur c'est pas un allwood, faut pas s'attendre à un impact balle/raquete comme sur un virtuoso), quand j'y est mit une plaque et est tapotter la balle j'ai pas trouver ça dur je ressentais bien l'impact de la balle et est trouver l'ensemble plutôt sympa (et de visu/touché le limba en surface ne me parait pas spécialement dur, assez similaire à mon virtuoso mais peut-être est-ce la seconde couche de Koto qui monter sur une fine couche de carbon rend la premiere d'avantage dur au ressenti et l'impact + bref), à mon avis c'est un juste compromis entre dur/tendre (un peu sec sans trop l'être), un bois super polyvalent, performant en bloc et au service et sympa en top de part le flex puis faut dire qu'en general koto et limba c'est quand même assez sympa pour l'accroche (apres biensur si on cherche du tres tendre, de l'extreme dwell-time faut passer son chemin, mais comme souvent avec les bois composite)
cdt
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Vendredi 07 Novembre 2014 12:55 par
Stephtt67
Le Greenshank ne figure plus sur le catalogue Nittaku
Sinon, vous le placeriez où le Redshank dans ce tableau :
tu vois Pat autre incoherence vis-à vie du tableau et de ces données, juste au dessus fefejaja dit que le violin etait + rapide que le Red, hors il se situe en vitesse même pas en middle dans le tableau quand le Red est donné lui pour middle et donc devrais d'apres nittaku etre + rapide...
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Samedi 08 Novembre 2014 17:05 par
Stephtt67
il y a quoi de surprenant???de la théorie à la pratique???peut etre une autre comparaison par rapport a ce tableau qui a en juger pour certains est une référence ???a vous de jouer messieurs....
barracuda je vois que tu joues avec innerforce AL si tu as déjà le redshank à l'essai tu as du descendre d'un étage....
Je trouves que c'est kiff-kiff, angle de rejet peut être plus bas pour le redshank, sinon ça part aussi vite et c'est aussi rigide, peut être moins de vitesse pour le redshank quand même, si le greenshank est en dessous et aussi léger ça peut être vraiment sympa.
j'avais trouvé beaucoup plus de sensations avec le redshank......bois plus vivant....sensations allwood, mais avec les couches carbones, ça rajoute une bonne fermeté en jeu off par rapport à l'arylate du Innerforce All qui reste doux dans toutes les situations. je mettrais le Redshank (83gr) plus rapide que le violin que j'ai eut (85gr), et meilleur pour finir le point par rapport au Innerforce All, à vitesse équivalente.
hé hé je viens de repesé mon Redshank conique une semaine apres reception, il est à present par cette belle journée ensoleillé et seche à 78,4/78,5g (il à perdu 0,5g soit casiment 0,1g par jour, 78,9g avant), normal il avait du prendre un peu d'humidité pendant le voyage (emballage tt11 enveloppe carton), j'espere juste qu'il va en rester là le petit puisqu'à la base j'en désirais un de 82/83g (donnée à 77g par tt11 c'etait la seule fourchette de poids encore dispo), j'aurais peut-être du le coller de suite il aurait peut-être été + tendre puisque impregner d'un peu + d'humidité mdr...
edit: poids stabilisé à 78,5g, parfait
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Dimanche 16 Novembre 2014 10:27 par
Stephtt67