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Qu'est ce qui ne va pas dans le ping? - Page 2

Jseb

Jeudi 18 Mars 2004 11:59

sylvun, on est pas tous d'accord sur le fait que les competes doivent avoir des règlements différents semon les échelons...
sylvun1

Jeudi 18 Mars 2004 12:03

Moi, dans l'absolu, j'men fous que les balles soient oranges ou blanches... sauf dans ma salle <IMG SRC=smilies/colere.gif> où le sol et le plafond sont oranges...

Je ne vois pas vraiment en quoi les couleurs pourraient radicalement changer quelque chose ? Dans des cas comme le mien, c'est un léger handicap, mais pour les 2 joueurs, et ce n'est chiant que sur certains points très particuliers. Alors si nous on s'en moque, pourquoi ne pas choisir une couleur qui arrange les télés ?
http://www.acabbevillett.com
michm

Jeudi 18 Mars 2004 12:07

Je ne sais pas si le orange passe mieux à la télé, mais si mes souvenirs sont bons à Bercy ça jouait en blanc!!
sylvun1

Jeudi 18 Mars 2004 12:08

Les compétitions devraient avoir le même réglement quel que soit le niveau ? Pourtant, il y a de réels différences de mentalités entre les niveaux, entre les hauts niveaux, professionnels ou assimilés, qui préférent faire peu de matches, avoir le temps entre les matches,... et les départementales qui viennent là pour s'amuser, veulent jouer plus qu'un ou deux matches, mais sont prêts à les enchaîner (en D4 ils jouent souvent sur 4 tables).

Tu ne penses pas ?
http://www.acabbevillett.com
abdokro

Jeudi 18 Mars 2004 12:09

ce qui ne va pas c'est qu on essaie de le médiatiser un peu a la va-vite sans réelle cohérence.
Je pense qu il faut développer le ping dans les collèges pour attirer ensuite les pratiquants
http://www.conflansping.com/
marco

Jeudi 18 Mars 2004 12:15

Des réformes des réformes !!!!!!!!!!!

Faut il faire des réformes pour prouver que l’on evolue ? est t’on un sport moderne parce que l’on fait des réformes ?

Avant de faire des réformes il faut aller sonder les clubs et se déplacer pour connaître les besoins, les obligations, les contraintes et les souhaits de chaque clubs.

Alors je vais peut etre encore passer pour un critique et un conservateur mais voici tout mes reproches :

- Un chpt avec match Aller Retour est bcp plus interressant, et laisse moins la part a la chance et la magouille !
- Pourquoi en ProA et B les matchs sont t’il en A/R ?
- Les 2 phases necessite + de paperasse et il ne faut pas oublier que tous les dirigeants ne sont pas des retraités
- Comment faite vous pour reserver des salles ou bien comment faites vous votre budget previsionnel qd vous ne savez pas contre qui et ou vous allez jouer en 2 eme phase
- Comment faites vous pour attirer du monde ?? vous leur dites : « IL Y AURA PEUT ETRE UN MATCH DE NATIONALE VENEZ VOUS VERREZ BIEN !! evidemment vous ne pouvez pas leur repondre vous n’avez pas le calendrier
- Pourquoi peut t’on monter on descendre de division et changer de classement entre les 2 phases et pas muter ???? il y a là une incohérence
- Les classements certes un mode de calcul moderne etait necessaire mais était t’il besoin de faire une usine a gaz ??
- De plus il est imperatif de toujours laisser une concordance avec des classement car sinon il n’y aura plus aucune base de comparatif
- Les sets de 11 pts pour moi casse le rythme et la notion de tactique ( mais la hélas on n’y peux pas grand chose car c’est l’ ITTF qui decide )


Les actions necessaires

- Aider les clubs non structuré ( pas entraineurs ) et leur mettre a disposition par le biais du CD, de la Ligue ou de la FFTT un entraineur a moindre cout.
- Faire des actins au niveau des écoles primaires graces aux « contrats bleu »
- Remettre les matchs en A/R
- Permettre aux clubs des Ligues « fortes « d’acceder + facilement au niveau Nationale
- Convaincre des TV regionale ( France3 ) pour qu’il diffuse des matchs des clubs de leur region
- Trouver un sponsor mondialement connu pour promouvoir le T2T a la TV ( sur les autres chaines)

Voici deja quelque elements !

Je continuerais plus tard
michm

Jeudi 18 Mars 2004 12:19

je suis d'accord avec toi abdokro mais je crois que c'est totalement impossible (je sais rien n'est impossible) et que la est en partie l'origine du probleme. L e ping à l'école, quel que soit le niveau de scolarité, c'est trés bien mais il n'y a que 2 solutions: 2 ou 3 tables dans une cour de récré, c'est ce qui existe trés souvent. La 2eme solution c'est de le pratiquer en sport et c'est la que ça se complique car il faut non seulement un nombre de tables suffisantes (une dizaine pour 30 éléves si on fait un peu tourner, ou jouer quelques doubles) mais en plus il faut qu'elles soient dans une salle spécifique car il n'est pas envisageable en 1h de les installer, de jouer et de les ranger! Qui va faire un tel investissement?
nico66

Jeudi 18 Mars 2004 12:46

Bah non michm, le plus simple c'est d'emmener les élèves dans le club qui les gère. Je m'explique : par exemple dans le club ou je vais m'entrainer on rentre à peu prés dix tables, les élèves arrivent à pied ou en bus de l'école ( je sais pas ) et l'entraineur les fait jouer à la salle ! çà ne demande pas de gros bugets et c'est beaucoup plus pratique !

D'autre part, j'ai toujours l'impression de lire la meme chose... <IMG SRC=smilies/evident.gif> Pourquoi le ping va mal ? quels réformes ? blablabla... vous pensez à tout ça lorsque vous allez taper quelques balles à l'entrainement pour vous éclater ? moi personnellement ça ne me dérange pas de savoir qu'il y aura sans cesse des modifications dans notre sport et pas uniquement le notre d'ailleurs, que la fédé le fera "bouger"... au contraire meme ! je dirai que cela montre que notre sport est en mouvement et qu'il interresse puisque plein de mesures sont prises... On ne ferait pas d'effort sans espérer de résultats c'est pas vrai ? mais bon il ne faudrait pas non plus trop en vouloir et tout de suite, laissons le temps agir sinon ça pourrait rééllement devenir "catastrophique" comme pas mal le disent en exagérant.

D'autre part, je conteste aucune idée, seulement pour moi je me sens pas interresser ( point de vue général ):
- qu'énormément de monde vienne me voir quand je joue,
- de ne jouer que deux matchs + un double le dimanche matin
- de revenir à la balle de 38mm
- d'avoir des caméras dans ma salle
- de faire un long déplacement en ne jouant qu'un match
- d'avoir une balle de couleur bleue
- une table blanche... fin bref...
- d'avoir une colle rapide sans solvants
- autres que j'ai sans doute oublié...

Sinon je suis tout à fait d'accord sur le fait que le ping "change" et au contraire je pense que c'est tout a fait à son avantage et bénéfique pour nous, licenciés... <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
ping91

Jeudi 18 Mars 2004 12:51

3 niveaux existent en France:
-Pro A et Pro B
-national
-régional et départemental
Ces 3 niveaux n'ont pas les memes motivations.Chacun peut prétendre à monter dans ces niveaux s'il le veut ET s'il le peut.
Essayons de faire cohabiter ces niveaux sans que le plus haut n'interferent trop sur les autres (calendrier surtout).

Je pense qu'au niveau départemental (moyen) on a surtout envie de jouer pour se faire plaisir d'ou l'interet qu'avaient ,par exemple,les sets de 21 pts.
nico66

Jeudi 18 Mars 2004 13:03

Ah oui aussi, quand est ce qu'on parlera "positivement" des choses qui vont dans le ping ? ( meme si ça n'a pas un intérét énorme ! ) pq la on dirait que rien qui va ! vous etes pratiquants de ce sport donc ça veut dire que c'est votre sport, votre passion. Alors si ça vous gène tellement toutes ces choses et ben arrètez de jouer ! moi je me casse pas autant la tete quand je joue ! <IMG SRC=smilies/razz.gif> ( c'est pour ça que je perds aussi <IMG SRC=smilies/rire.gif> )
Non sérieusement savoir pourquoi on a raccourci les manches, pourquoi on veut médiatiser le ping... pq à part une quantité infime de personnes, je ne pense pas que beaucoup de monde soit réellement concerné par cela...
Parce que tout peut bien arriver...
bass01

Jeudi 18 Mars 2004 13:28

nico66, tu veux savoir pourquoi on veut médiatiser le ping?
Mais pour le pognon bien sur <IMG SRC=smilies/colere.gif>
Faut pas croire que tout fonctionne par amour du sport. Le problème vient peut etre du fait qu'il y a de moins en moins de passionnés, et de plus en plus de gestionnaires. C'est comme ca.

Tu veux parler du ping positevement, pas de problème.
Après toutes les modifications qui m'ont fait chier comme les sets en 11 points, la balle de 40 (je suis défenseur <IMG SRC=smilies/ok.gif> ), la regle de service (qui ne sert qu'à mettre une mauvaise ambiance avec les serveurs limites), il ne me reste que le plaisir de jouer à l'entrainment avec les potes, ou bien en championnat par équipe à 6.
Et la, on parle de supprimer les équipes de 6. Avoue que des choses positives, il y en a de moins en moins (de mon point de vu <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> )
youfou

Jeudi 18 Mars 2004 13:43

et bien un sujet qui marche fort.
la problèmatique c'est que tout est assez compliqué dans la gérance d'un club. maintenant un club c comme une entreprise sauf qu'il y a que trés peux de bénéfice à en tirer. Il faut une réforme du personnelle pour commancé. Trop de vieux roublard qui sont à la tête des ligues. Ensuite je pense qu'il pourrait être indispensable de lancé un réfférendum dans tout les club sur des questions diverses.
règles de service ! composition d'équipe 4 ou 6 joueurs ! nombres d'équipe par poule ! commition de juge arbitrage ! balle 40 ! auteur de fillet etc. je pense qu'un questionnaire sur 10 questions étantiel à l'évolution de ce sport est indispensable. A la majorité absolu on fait passé ce que le peuple veux faire de son sport.
Biensur il y aurra toujours du mécontentement, mais on aurra satisfait la mojorité et pas seulement les idée lumineuse d'une poigné de dirigeant.
michm

Jeudi 18 Mars 2004 13:46

Nico66 je suppose que ton club à une salle permanente ce qui resout le probléme que je posais. Mais mlheureusement ce n'est pas le cas de la majorité des clubs. Il faut déja etre un club de grosse importance pour pouvoir se faire financer une salle. Mais comment etre un gros club si on n'amene pas de joueurs? J'ai l'impression qu'on tourne en rond plus vite qu'une balle super-topée.
youfou

Jeudi 18 Mars 2004 13:51

Michm je sais pas comment ça ce passe dans ton club et dans ta ville.
mais nous en général dans notre salle quand une équipe de ping à un match, on à la salle pour la journée, donc pour quoi pas une rencontre en début d'après midi et une en fin d'après midi.
ex 14H à 16H30 et 17H30 à 20H dans le cas ou on réduis à 18 match au lieu de 20.
nico66

Jeudi 18 Mars 2004 14:24

Michm -----> Dans mon club on est 10 joueurs pas plus, notre salle est en fait la salle des fetes du village donc souvent il arrive qu'on ne peut pas jouer : rifles, evenements dans le village, ou comme ce dimanche par exemple ou il y a les elections...
Dans la salle ou je m'entraine ( autre club donc ) et bien c'est une sorte de gymnase ou il y a du volley, un sport de combat avec des batons ( ??? ), des evenements comme dans la salle de mon club... fin bref, c'est en général c'est un peu pareil pour tout le monde mis à part le super gros club qui a une salle que pour lui !
Sinon c'est clair qu'on tourne en rond depuis un moment. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>

Bass -----> c'est ptet pq tu vois pas les choses avec optimisme ! je préfére un bon entrainement ou je peux m'éclater, varier mon jeu, me mettre à défendre, tenter des choses, ne pas me prendre la tete et ne pas stresser comme pendant les matchs plutot qu'un match ou on s'enerve, on remet tout en question, son jeu... combien on dit : c'est bon j'arréte le ping je me mets au squash l'année prochaine ? bcp je pense ! etc...
Maintenant ptet prends tu moins de plaisir avec des balles de 40, des sets en 11points çà c'est sur et c'est le cas de pas mal d'entre nous... mais il ne faut pas généraliser ton cas. D'autres apprécient ces réformes comme moi et le forum permet à chacun de partager son expérience et son point de vue avec les autres.
Autre solution pour "positiver" ( on va dire ça comme ça ) , essaie l'auto-perusasion " tous ces changements sont bons pour moi et bénéfiques pour mon jeu..." , " tous ces changements sont bons pour moi et bénéfiques pour mon jeu..." , ... Tu finiras par critiquer l'ancien système ! <IMG SRC=smilies/razz.gif> <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
cyril31

Jeudi 18 Mars 2004 14:33

Oulala ! Beaucoup de choses ont été écrites durant quelques heures... je rentre à l'instant de mon animation "Ping-Pong" avec les primaires et j'en ai déjà eu pour 10 minutes à tout relire... c'est un sujet qui a le mérite de faire couler beaucoup d'encre !
Ce que je remarque et que j'approuve, c'est que le sujet est cordialement animé... Les gens font part de leurs sentiments et proposent même des solutions... c'est tellement plus agréable de chater comme ça.
Après avoir lu tout cela, il semble plutôt évident qu'il faille dissocier les différents niveaux du Championnat par Equipes.
L'idée d'une consultation à grande échelle est intéressante mais je pense qu'elle ne se fera pas. Nous avons des organes déconcentrés (CD, Ligue) et ces derniers feront remonter l'info à la fédé pour prendre les décisions qui s'imposent le moment voulu. Alors oui, comme le dit si bien je sais plus qui plus haut, il faut élir des gens à la base sur les clubs qui connaissent ce problème et que ces derniers élisent des délégués qui défendront leur point de vue lors des AG de CD puis de Ligue puis enfin à la fédé... ça s'appelle la démocratie... mais la démocratie n'est pas parfaite et ne contente pas tout le monde.
Attention ! On peut être passionné et vouloir faire du qualitatif... on peut respecter quand même que certains clubs se tournent vers le professionnalisme et embauche un éducateur à plein temps. Evidemment, le budget n'est plus le même et il faut faire rentrer de l'argent...
Ce qu'il faut retenir, c'est que notre point faible est le peu de salles spécifiques que nous avons par rapport à notre nombre de licenciés.
Nous devons être meilleurs dans la défense de nos projets de salles face aux institutionnels...car salle spé = diversification des publics = rentrée d'argent = pérennisation du ou des salariés.. et puis sans compter que dans vos nouveaux adhérents il y aura peut-être le loisir passionné qui sera aussi chef d'entreprise ou un autre directeur de banque ou un autre commerçant... et qu'ils soutiendront votre Ecole de TT, votre équipe 1, vos meilleurs jeunes espoirs...
La salle spécifique, c'est la clef pour avancer !
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
youfou

Jeudi 18 Mars 2004 15:03

bien cyril, pourquoi pas, je suis sur que la salle spé est une bonne chose mais surrement pas possible.
il faut savoir que les contraintes de sécurité etc te couterons plus chère que de faire une petite salle basic pour mettre 6 tables donc surment pas possible pour 90 % des clubs.
moi je dis il faut un réfférendum officiel et arrétons les intermédiaire multiple entre les joueurs et organisateur, voir décisionnaire.
cyril31

Jeudi 18 Mars 2004 15:23

Mon avis est que la taille de la salle est fonction de la localité dans laquelle tu résides.
6 tables c'est bien (8 ce serait mieux !) si tu es dans une petite commune où il y a une école primaire. Pas besoin d'un professionnel hyper qualifié pour animer l'atelier. Tu y colles un bénévole et l'affaire est jouée. Tu peux faire plusieurs groupes aussi si les élèves sont trop nombreux. Tu peux faire appel à ton CTD ou Agent de Développement dans un premier temps. Celui-ci formera l'enseignant et par la suite ce dernier sera autonome.
Je sais que ce n'est pas évident de trouver quelqu'un pour ouvrir la salle en matinée ou dans l'après-midi et d'initier les gamins à l'activité mais ce dont je suis certain c'est que dans les petites communes pour ne pas dire "villages" tout le monde se connaît et il plus aisé que dans certaines grandes communes de trouver quelqu'un qui viendra faire ce qu'il faut avec les enfants.
Quand on veut, on peut !
Pour info, nous avons 10 ans pour avoir notre salle spé de 12 tables et encore elle a été livrée avec presque un an de retard... dans mon précédent dans lequel mon père était là aussi président, il avait mis 8 ans pour avoir une salle spé (10 tables).
C'est long, fatiguant, pénible mais c'est comme dans la vie.... on a rien sans rien !
Ok, je m'emflamme, ça fait trop moralisateur <IMG SRC=smilies/wow.gif>
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
marco

Jeudi 18 Mars 2004 15:49

Voici de nouvelles suggestions qui je pense susciterons certaines réactions

Mise en place d’une protection plus importante des clubs formateur que ca soit des formation de jeunes, de BE, de dirigeant ou d’arbitre car combien de club on vu partir le fruit de leur formation dans d’autre club !!!

Développer le T2T dans certaines region ou meme ville ( Marseille par exemple )ou il est quasiment inexistant


Mettre en place une enquete d’opinion, de remarque et de suggestion, c’est a dire que la FFTT mets en place un questionnaire pour toutes les instances ( Ligue, CD,clubs et licenciés) il suffit de joindre ce questionnaire lors des diverses réafiliation et lors des divers engagement de debut de saison.

Cette enquete d’opinion permettrai surement de lever certain points noir et aussi surement d’apporter des solutions.
cyril31

Jeudi 18 Mars 2004 16:24

New remarque déjà abordée dans ce forum à savoir la protection des clubs formateurs... oui pourquoi pas.
Etant donné les frais que cela occasionne de former, ce serait bien d'avoir des textes réactualisés et revus à la hausse pour la protection des clubs formateurs... J'avoue que je n'ai pas d'idées très précises, bien arrêtées sur le sujet. Quel mode de calcul ? Le même qu'aujourd'hui revu à la hausse ?
Concernant l'enquête, j'ai déjà dit ce que j'en pensais.
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
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