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PANTANI - Page 3

Nivôdjeu

Dimanche 22 Février 2004 16:15

S'il avait forcé sur le pastis, on aurait pu dire qu'il était allé à sa perte sur la pente anis...
Greg

Dimanche 22 Février 2004 21:30

Looping il ne m'a pas semblé que les journalistes ou autres affirmaient que le dopage rendait le cyclisme intéressant mais tu l'as pas inventé donc c'est possible.

Tout le monde est d'accord pour affirmer que le vainqueur du tour de France le soit à 40km/h de moyenne ou à 35 ne change rien pour le spectateur lambda!

Moi ce qui me fait rire, c'est quand on entend des réflexions du type : c'est un tournant , ça va faire changer les mentalités.

On croirait du Virenque!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Nivôdjeu

Dimanche 22 Février 2004 22:01

Le classement des performances est le suivant (ou devrait être à mon avis) :

1er sans doping (ou autre fraude)
2e " "


dernier " "

et après
ex-aequo tous ceux qui ont triché ou tenté de le faire

mais je ne sais même pas s'il y a eu une baisse d'audience des retransmissions du Tour de France depuis l'affaire Festina en 98...

Et il y a toujours de nouveaux produits, il y avait même un "médecin" d'une équipe surnommé "Panoramix" !

C'est effrayant... <IMG SRC=smilies/surpris.gif> <IMG SRC=smilies/colere.gif> <IMG SRC=smilies/boire.gif>
Smartiz

Dimanche 22 Février 2004 22:34

Qu'est-ce que tu nous dis, Nivôdjeu ? Tous ceux qui trichent ne doivent pas être classés, mais exclus, tout simplement.
Le problème est de savoir qui triche et qui ne triche pas. À défaut de savoir qui triche, je pense que les sponsors devraient se désengager du cyclisme et ceux qui veulent agir contre le dopage devraient annoncer aux marques qui parrainent des équipes cyclistes qu'ils vont les boycotter. Ainsi, si les salaires sont divisés par dix, il y aura moins de dopage...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
lefoudelaballe

Dimanche 22 Février 2004 23:10

Smartiz, pour ta réponse à ma question sur Jésus: <IMG SRC=smilies/pardon.gif> <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Pour tous les co... qui se sentent plus pisser, je dirais juste qu'un être humain qui triche ne pourra jamais être traité de "Grand", c'est une injure aux Grands Hommes de l'humanité.
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
Cutman

Lundi 23 Février 2004 11:08

Il ne faut pas aller jusqu'à comparer Pantani à Darwin quand même !
Jseb

Lundi 23 Février 2004 14:37

A qui va t on faire croire que les journalistes ne sont pas au courant des pratiques de dopage dans le sport, eux qui "vivent" avec les sportifs (cf Tour de France, coupe du monde de foot etc...). De même, entre athlètes, tous savent qui se dope et qui ne se dope pas. Donc quand on dit que le pb de la lutte anti dopage est que les techniques de détection ont un retard de 10 ans sur le produits qui arrivent, ca ressemble qd même à un faux problème... <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
kucharski

Mercredi 25 Février 2004 09:03

Tout le monde sait qu'un sportif professionnel prend d'énormes risques lorsqu'il décide de faire de son sport un métier. Ces risques commencent dés le plus jeune age puisqu'il mettra une croix sur ces études pour se consacrer qu'à son sport (métier).
Le jour qu'il a la possibilité de passer pro. dans une équipe et que son directeur lui demande de faire des résultats qu'il ne pourra atteindre sans se doper.
A-t-il le choix ???, qu'est qu'il sait faire d'autre ? rien.
Donc la synthèse est rapide, soit je rentre dans le système, je me charge et je m'en sort, soit je refuse et je deviens un Rmiste ou la sous merde d'un patron qui me fera faire les 3/8 à l'usine.

C'est pas le sportif qu'il faut montrer du doigt, parce que c'est la victime. C'est tout le système satellite qu'il faut dénoncer. Maintenant pour le quidam, qu'un type monte le Ventoux à une moyenne de 30 Km/h c'est extraordinaire, même s'il décède 6 mois après.

Nous sommes avide de performances, c'est toujours le même concept, "toujours plus haut, toujours plus fort" !!!, mais quand il y a la chutte, c'est de plus en plus dur.

Et demain, on sera encore devant nos Tv à vibrer devant des types qui s'enquillent en moyenne 250 Bornes par jour pendant 3 semaines avec des journées comportant combien de cols.

3 semaines à 250 Bornes par jour en vélo, c'est beaucoup vous ne trouvez pas pour l'organisme humain ?

Arrêtons de nous voiler la face, et prenons nos responsabilités sans décamper de nos positions quand cela nous arrange.
On ne peut dénoncer le dopage quand il y a des victimes, et faire la hola le lendemain, quand il y a des performances hors du commun.

Alors blanc ou noir ???
emelineb

Mercredi 25 Février 2004 09:38

Je suis tt à fait d'accord avec toi mais pa lorsque tu dis ke les sportifs de haut nivo ne saV pas faire otre chose. Je travaille o côté de footballeur professionnel et je peux te dire ke maintenant ils ont pratiquement tous leurs bac et continue meme des études. Il y a 10 ans c sur ke ce n'était pas le cas mais maintenant les centres de formations sont bcp + regardant sur les études
lefoudelaballe

Jeudi 26 Février 2004 00:16

>C'est pas le sportif qu'il faut montrer du doigt, parce que c'est la victime

A l'insu de son plein gré? Faut arreter de déconner, mec! <IMG SRC=smilies/evident.gif> <IMG SRC=smilies/colere.gif>

>Maintenant pour le quidam, qu'un type monte le Ventoux à une moyenne de 30 Km/h c'est extraordinaire, même s'il décède 6 mois après. (...) Et demain, on sera encore devant nos Tv à vibrer devant des types qui s'enquillent en moyenne 250 Bornes par jour pendant 3 semaines avec des journées comportant combien de cols.

Ben non, moi j'y serai pas, comme je n'y ai jamais été... Je ne trouve pas ça extraordinaire, si pour ce faire il va jusqu'à en lâcher sa femme! <IMG SRC=smilies/surpris.gif> (souvenez vous, l'été dernier ou il y a 2 ans...)
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
Cutman

Jeudi 26 Février 2004 02:15

C'est fini ça, 6 mois après ! Maintenant on crève sur le terrain en direct live !
kucharski

Jeudi 26 Février 2004 08:30

le louf de la balle, prendre une phrase et l'arranger à sa sauce c'est d'une simplicité enfantile. remets tout dans son contexte. Les types se dopent et ils en sont conscients (bien que sur les séquelles, ça reste à voire). Et je n'ai jamais dit qu'ils l'était à l'insu de leur plein grés.

"ben non, moi, j'y serais pas" : Il ne manquait plus que le mot personnellement dans ta phrase, mais je pense que le monde ne tourne pas autour de ton nombril bonhomme.
Mais ça c'est moi qui le pense, et toi le pense tu vraiment ?

Maintenant , si toi tu n'es pas devant ta TV durant le Tour de France, ton cas n'est pas une généralité. Puisque c'est retransmis et que ça déchaine les foules. S'il n'y avait personne lors des retransmissions, ne t'inquiète pas cela serait remplacé par autre chose.
Nivôdjeu

Jeudi 26 Février 2004 19:29

Oui Smartiz, tu as raison, les tricheurs doivent être exclus et non classés après. Ce que je voulais dire c'est que même s'ils sont reconnus médiatiquement (ça impressionne un Ben Johnson qui a qd même couru à Séoul en 9"79), cette performance n'en est pas une, parce qu'il la faite en enfreignant le règlement et l'esprit olympique qui est bien "Plus vite, plus haut, plus fort", mais dans les règles... <IMG SRC=smilies/evident.gif>
Cutman

Jeudi 26 Février 2004 19:43

"J’avais entendu parler des “supersouris” qu’on élève dans ce labo, mais j’ai reçu un choc en les voyant. Elles étaient là, dans plusieurs cages de petite taille, en compagnie de souris normales. Elles étaient toutes en train de grignoter des boulettes d’aliments, mais les supersouris n’avaient pas l’air d’appartenir à la même espèce que leurs congénères : elles étaient bâties comme des taureaux, avec un cou épais et un arrière-train puissant."

<i>Extrait de Courrier International</i>.
<a href="http://www.courrierinternational.com/mag/somEnLgn.htm" target="_blank">Dossier <i>Dopage</i> dans l'hebdo du 26/02 au 03/03</a>.
lefoudelaballe

Vendredi 27 Février 2004 20:57

A bon, le monde n'est pas monnombrilcentique? <IMG SRC=smilies/surpris.gif> <IMG SRC=smilies/pleurer.gif> Merde! dommage, la dernière fois que j'ai reçu une telle claque, c'est l'an dernier, à Noël, quand on m'a appris l'affreuse nouvelle que le Père Noël était mort! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif> ... <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif>

Ce que je voulais dire, à propos de la télé (hormis le fait que je n'en ai pas, donc que de toute façon je pourrais pas la regarder), c'est que certainement beaucoup de personnes ne se rendent pas compte que tout ça n'a plus rien d'authentique, tout cela est truqué de la même manière que les émissions qui font un tabac maintenant, les pseudos télé"réalité"s...

Enfin, tu semble avoir mal pris mes remarques, mais il n'y avait aucune attaque, ni personnelle ni contre des généralités, désolé! <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
kucharski

Lundi 01 Mars 2004 08:08

La pensée unique, le fou de la boulle, la pensée unique !!!, mais pour y échapper, faut se lever de bonne heure.

On te donne à bouffer, ce que l'on a envi que tu bouffes, mais pas autre chose. Il est tout de même bon, d'aller lire les journaux étrangers à notre sujet et on peut s'apercevoir, que l'on nous la mets bien profond (excusez du terme) et en permance. Nous sommes manipulés de A à Z (la matrisse).
Peric

Lundi 01 Mars 2004 09:32

En tout cas la mort de Pantani c'est bien triste, mais ce qui est gerbant c'est tous ceux qui parlent d'acharnement de la justice. La justice a fait son travail j'imagine et c'est normal qu'un tricheur soit poursuivi. Et puis il a quand même eu le droit de recourir alors elle ne s'est pas tant acharnée que ça.

De tous les points de vue possible il me semble que la justice a fait ce qu'elle avait à faire : Dans le milieu du cyclisme il y a beaucoup de dopage, et donc si un mec qui se fait piquer se voit dérouler le tapis rouge... J'ai cru comprendre que pour les cyclistes se doper c'était se faire prendre (alors qu'en vrai c'est se faire piquer !) comme le disait Jaja (le même Jaja qui trouvait l'attitude de la Police Française inadmissible sur le Tour et qui se jura de ne plus y revenir). Pantani n'a donc dans ce sens là pas été assez professionnel. Du côté de la morale il a triché et jette le discrédit sur le cyclisme, et du côté du milieu pourri du dopage il est celui qui est assez con pour s'être laissé prendre alors qu'il était en tête du Giro. En gros il n'a pas fait son boulot.
picot11

Lundi 01 Mars 2004 23:02

bien sur que la justice s est acharne sur pantani car la liste des coureurs suspendu et qui ont pu reprendre la competitions sans qu on s acharne sur eux est longue . si pantani n avaient pas gagne le giro et le tour tout aurait ete diferent bien sur que pantani a triche mais ca n eleve rien a son talent et qd on voit amstrong ca me fait marrer il va plus vite en montagne que les purs grimpeur tout ca avec des pates et de l eau claire . la presse la justice et nous le public participant a cette mascarade ds le velo qd on regarde la moyenne km/h du dernier tour soit disant propre ca inquiete. Le tour 2004 le duel ulrich amstrong quelle suspense oui mais a quelle pris!!!!!!!
Smartiz

Mardi 02 Mars 2004 12:20

On voit dans ce sujet beaucoup de personnes choquées, mais dans le tennis de table combien de joueurs respectent l'interdiction de coller dans la salle de compétition, ou même dans la salle à l'entraînement ? Tout le monde ou presque s'en fout, et se dit que finalement, c'est banal de coller, n'importe qui colle maintenant, certains utilisent même des solvants interdits, mais ça, c'est évidemment lamentable.
On entend parfois que les colles actuelles sont inoffensives. Pourtant, ce n'est pas vrai. Coller au mépris des règles est tout à fait comparable à un dopage. La différence notoire est que lorsqu'un cycliste utilise de l'hormone de croissance ou je ne sais quoi, il met sa seule santé en danger, alors que le colleur négligent pollue toute la salle.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
dino

Mercredi 03 Mars 2004 00:18

cette affaire montre sans doute que le danger nait lorsqu'il y a mediatisation d' un sport...
qui dit mediatisation dit spectacle, argent et performances
pour arriver à ce cocktail, et bien il faut que les sportifs soient a la hauteur du spectacle et de la performance : en contrepartie de leur sacrifice, gloire et fortune leur sont promis...
parmi les sacrifices, il y a l'entrianement bien sur, la volonté et.... le dopage dans certains sports ou il est elevé au rang de "culture " comme dans le cyclisme par exemple

les medias apparaissent comme les principaux coupables de ce phenomene du dopage :
1/ nécessité pour les sportifs dassurer ,dans des laps de temps rapprochés, les meilleurs performances possibles : obligation dassurer le spectacle pour faire grimper l'audience. Donc, quand lorganisme ne suit plus mais quil faut continuer a etre performant : que faire? ....

2/ le plus lamentable est la propension des medias a montrer du doigt les sportifs dopés et le trafic qu'il y a autour!!! ils en font des pestiférés alors que ce sont de simples complices d'un systeme crée par les medias !!! quelle hypocrisie!!! prenez exemple sur le tour de france ou les medias ( france 2 notamment) se felicitent des progres des test anti dopage alors quil suffit de voir que la moyenne kilometrique des coureurs est en constante augmentation alors qu'il n'y a officiellement plus de dopage . De qui se moque ton???
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