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Tarif loisirs, obstacle à licenciation ? - Page 2

Vendredi 06 Octobre 2006 01:59

Citation de guigui56 :
parce que tout simplement les comités ne voient pas leur effectifs augmenter comme ils le font reellement.
si ca se trouve, avec les loisirs non declarés, on peut rajouter plusieurs par club, soit comme il y a plus de 4000 clubs en france, peut etre plus de 10000 licenciés en plus non déclarés qui ne coutent rien aux clubs mais par contre qui leur rapportent de l'argent grace aux subventions
ce à quoi vous ne pensez pas c'est que les comités, ligues et Fédé obtiennent également en regard du nombre total de leurs licenciés et que ces subventions servent ensuite plus ou moins les clubs
donc vous privez les instances du tennis de table d'un plus grand rayonnement en cautionnant de tels agissements.

Tu oublies juste une TOUTE petite chose, c'est que ce ne sont pas les clubs qui décident de la prise de licence FFTT, mais les personnes.

Vendredi 06 Octobre 2006 02:08

Citation de guigui56 :
donc vous privez les instances du tennis de table d'un plus grand rayonnement en cautionnant de tels agissements.

alors ca me fait marrer d'en voir certains qui me reprochent cet avis aller sur d'autres sujets pour discutailler de la baisse des effectifs dans le tennis de table alors qu'ils sont tout a fait d'accord par ailleurs pour ne pas le faire augmenter.
...
Maintenant si votre bon sens ne vous dit pas que tous les joueurs de tennis de table doivent etre affiliés à la Fédé, je ne peux rien pour vous. J'en suis désolé voila tout

Moi ça me ferait plutôt pleurer de lire de tels propos.
De quels agissements tu parles ? Le fait qu'on laisse une personne avoir le droit de ne pas prendre une licence ? Soyons sérieux deux minutes, comment tu veux l'obliger ? Je ne vois pas en quoi les clubs sont coupables de quoi que ce soit, eux aussi ils aimeraient bien que plus de personnes se licencient.

Vendredi 06 Octobre 2006 02:11

D'ailleurs, tout l'objet de ce sujet, avant tout intervention déplacée, consistait justement à débattre du meilleur type de tarif pour un club pour avoir le maximum de licenciés !!!

Vendredi 06 Octobre 2006 09:02

Citation de Chgirard :
Le fait qu'on laisse une personne avoir le droit de ne pas prendre une licence ? Soyons sérieux deux minutes, comment tu veux l'obliger ?


je ne suis pas tout à fait d'accord, il y a nombre de sports qui licencient au premier contact en arguant qu'il faut le faire même si c'est pour quelques utilisation.je pense au cheval, mais par exemple c'est un peu vrai dans le tennis malgré le système d'invitation car si tu veux louer un court pour te faire plaisir 3 fois dans l'année tu prends une licence et tu es comptabilisé.
je pense qu'il faut être mesuré et ne pas mettre de "pression" sur les gens mais que dès qu'on considère que quelqu'un vient assez régulièrement je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas prendre de licence.

Vendredi 06 Octobre 2006 09:40

si tu ne veux pas prendre de licence, je ne vois pas pourquoi tu viendrais dans un club de sport
dans ce cas tu restes chez toi, tu achetes une table et tu joues dans ton garage

chez nous on ne demande pas s'ils veulent une licence ou non (il ne manquerait plus que ca)
je te garantis que si une personne arrive au club, des que les papiers sont donnés la licence est envoyée automatiquement

demande a ton comité s'ils apprecient que ton club prenne des adhesions sans les officialiser aupres d'eux et tu me donneras leur reponse apres
G. Bauché - AS Gévezé TT

Vendredi 06 Octobre 2006 09:46

Citation de EnergieZ :
Pour mon club, c'est environ 30% moins cher également, car on ne prend pas de liscence pour ces personnes, donc ils nous reviennent moins cher.

C'est super dangereux ça !

Si y a un problème, c'est le président qui trinque Émoticône
Venez visiter notre nouveau site : http://www.ujap-quimper-tt.fr

Vendredi 06 Octobre 2006 15:30

Citation de ericspin :
Citation de EnergieZ :
Pour mon club, c'est environ 30% moins cher également, car on ne prend pas de liscence pour ces personnes, donc ils nous reviennent moins cher.

C'est super dangereux ça !

Si y a un problème, c'est le président qui trinque Émoticône

Je crois que tu n'as pas tout lu...

Vendredi 06 Octobre 2006 16:31

Citation de Kobe94120 :
Citation de ericspin :
C'est super dangereux ça !

Si y a un problème, c'est le président qui trinque Émoticône

Je crois que tu n'as pas tout lu...

Exact, autant pour moi. Émoticône
Venez visiter notre nouveau site : http://www.ujap-quimper-tt.fr

Vendredi 06 Octobre 2006 17:29

Citation de sagyfi :
Citation de Chgirard :
Le fait qu'on laisse une personne avoir le droit de ne pas prendre une licence ? Soyons sérieux deux minutes, comment tu veux l'obliger ?


je ne suis pas tout à fait d'accord, il y a nombre de sports qui licencient au premier contact en arguant qu'il faut le faire même si c'est pour quelques utilisation.je pense au cheval, mais par exemple c'est un peu vrai dans le tennis malgré le système d'invitation car si tu veux louer un court pour te faire plaisir 3 fois dans l'année tu prends une licence et tu es comptabilisé.
je pense qu'il faut être mesuré et ne pas mettre de "pression" sur les gens mais que dès qu'on considère que quelqu'un vient assez régulièrement je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas prendre de licence.

Je ne sais pas ce qui se passe dans tous les sports de France et de Navarre et je ne suis pas sûr que cela va éclairer le débat. Tu pourrais aussi argumenter qu'il faut le permis de conduire pour conduire une voiture. Et cela ne veut pas dire que :
1. c'est une bonne chose pour augmenter le nombre de licenciés
2. c'est vrai que la licence est obligatoire.
Mais je suis d'accord quand tu parles de mesure. Nous aussi, lorsqu'une personne vient régulièrement on lui propose de passer à l'étape supérieure et on parle compétition ( on n'a même équipe que l'on garde exprès dans la dernière division pour que les premiers matchs des loisirs ne soient pas un massacre ), mais, pour te paraphraser, je ne vois pas pourquoi et comment on pourrait prendre une licence pour quelqu'un qui ne veut pas faire de compétition.

Sauf erreur de ma part, la personne doit signer sa demande, non ? Tu fais comment sinon, tu fais un faux ?

Vendredi 06 Octobre 2006 17:32

Personnellement je pensais jusqu'ici qu'une personne non licenciée (tradi ou promo peu importe) n' était pas couverte en cas de pépin, et qu'effectivement c' était le président du club qui trinquait.

C'est pourquoi je suis favorable à ce que tous les adhérents soient licenciés. Content

Vendredi 06 Octobre 2006 17:37

Citation de guigui56 :
si tu ne veux pas prendre de licence, je ne vois pas pourquoi tu viendrais dans un club de sport
dans ce cas tu restes chez toi, tu achetes une table et tu joues dans ton garage

Au moins, ça a la vertu d'être clair ! Mais bon, c'est pas un problème, la personne ira dans un club qui prend les loisirs.
Citation de guigui56 :

chez nous on ne demande pas s'ils veulent une licence ou non (il ne manquerait plus que ca)
je te garantis que si une personne arrive au club, des que les papiers sont donnés la licence est envoyée automatiquement

Et si la personne ne signe pas sa demande de licence, tu lui brûles la plante des pieds ? Tu fais un faux en écriture ?
Citation de guigui56 :
demande a ton comité s'ils apprecient que ton club prenne des adhesions sans les officialiser aupres d'eux et tu me donneras leur reponse apres

Ca n'a rien à voir et y a rien à officialiser à partir du moment où ils ne veulent pas jouer en FFTT ! et s'ils sont aussi butés que toi, je leur répondrais la même chose.

Vendredi 06 Octobre 2006 17:53

Citation de Nivôdjeu :
Personnellement je pensais jusqu'ici qu'une personne non licenciée (tradi ou promo peu importe) n' était pas couverte en cas de pépin, et qu'effectivement c' était le président du club qui trinquait.

C'est pourquoi je suis favorable à ce que tous les adhérents soient licenciés. Content

Oui, sauf que pour pratiquer le ping dans ton association tu paies une cotisation qui t'assure pour cette pratique. En revanche, tu n'es pas assuré si tu fais une compétition officielle organisée par une autre entité ( FFTT, FSGT, corpo, UFOLEP....), c'est pour cela que dans ce cas, et dans ce cas seulement, tu dois contracter une autre assurance via ta licence FFTT, FSGT....
Il est d'autre cas où la licence obligatoire se comprend : les 3 responsables du club, les entraineurs qui veulent exercer, sans doute les JA et arbitres.

Mais pour le reste, ton erreur s'explique d'autant mieux que la FFTT, les ligues et les CD ( et on peut rajouter Guigui56 ) colportent des mensonges, ET JE PESE MES MOTS.
Depuis une loi d'il y a quelques années qui permet aux fédérations d'obliger les clubs à licencier TOUS ses membres, la France est dans l'illégalité ( il y a un procès en cours avec le judo ou le karaté à la cour européenne ) car elle viole la liberté d'association, c'est un droit constitutionnel et fondamental d'être libre d'adhérer ou non.

Quant aux attitudes comme celle de guigui56, je ne la comprends d'autant moins que, faire croire que c'est de la faute des clubs si l'on a moins de licencié est contreproductive et que ce n'est pas en dressant les CD contre les clubs qu'on va avancer.

Vendredi 06 Octobre 2006 18:00

En revanche, la licence promotionnelle était une idée intéressante. Sans induire que la personne allait faire de la compétition, elle permet de faire un premier pas. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a rien d'autre que le fait d'avoir une licence. Il faudrait peut être proposer une manifestation dédiée et adaptée à ce genre de population : tournoi ? rencontre amicale ? ... pas facile.

Vendredi 06 Octobre 2006 18:00

Oui bon je ne suis pas juriste, mais tant que la Cour Européenne n' a pas fait invalider la loi française, c'est elle qui s'applique, et donc je crains fort que ce soit bien le président qui soit responsable en cas de problème. A moins que...

Un spécialiste peut-il nous informer là-dessus ?

Vendredi 06 Octobre 2006 18:12

Citation de Nivôdjeu :
Oui bon je ne suis pas juriste, mais tant que la Cour Européenne n' a pas fait invalider la loi française, c'est elle qui s'applique, et donc je crains fort que ce soit bien le président qui soit responsable en cas de problème. A moins que...

Un spécialiste peut-il nous informer là-dessus ?

oui, mais c'est indépendant de l'assurance. Un procès n'aboutirait pas pour les raisons citées au dessus et la seule possibilité d'action serait de refuser l'affiliation du club en question ( c'est ce qui s'est passé pour le judo ou karaté ), donc, encore moins de licences et on marche sur la tête.

Vendredi 06 Octobre 2006 18:24

Citation de Nivôdjeu :
Oui bon je ne suis pas juriste, mais tant que la Cour Européenne n' a pas fait invalider la loi française, c'est elle qui s'applique, et donc je crains fort que ce soit bien le président qui soit responsable en cas de problème. A moins que...

Un spécialiste peut-il nous informer là-dessus ?


Chez nous des équipes loisirs disputent un championnat .... loisir :-) organisé entre clubs disposant d'une section ... loisir.

Vendredi 06 Octobre 2006 18:25

Citation de Chgirard :
En revanche, la licence promotionnelle était une idée intéressante. Sans induire que la personne allait faire de la compétition, elle permet de faire un premier pas. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a rien d'autre que le fait d'avoir une licence. Il faudrait peut être proposer une manifestation dédiée et adaptée à ce genre de population : tournoi ? rencontre amicale ? ... pas facile.


Chez nous des équipes loisirs disputent un championnat .... loisir :-) organisé entre clubs disposant d'une section ... loisir.

Je n'avais pas cliqué sur le bon post pour la citation précédente !

Vendredi 06 Octobre 2006 18:28

Citation de tenere :
Citation de Chgirard :
En revanche, la licence promotionnelle était une idée intéressante. Sans induire que la personne allait faire de la compétition, elle permet de faire un premier pas. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a rien d'autre que le fait d'avoir une licence. Il faudrait peut être proposer une manifestation dédiée et adaptée à ce genre de population : tournoi ? rencontre amicale ? ... pas facile.


Chez nous des équipes loisirs disputent un championnat .... loisir :-) organisé entre clubs disposant d'une section ... loisir.

Je n'avais pas cliqué sur le bon post pour la citation précédente !

ça je trouve que c'est super d'arriver à organiser ça, tu es dans quel département ?

Vendredi 06 Octobre 2006 18:31

Citation de Chgirard :
Citation de tenere :
Citation de Chgirard :
En revanche, la licence promotionnelle était une idée intéressante. Sans induire que la personne allait faire de la compétition, elle permet de faire un premier pas. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a rien d'autre que le fait d'avoir une licence. Il faudrait peut être proposer une manifestation dédiée et adaptée à ce genre de population : tournoi ? rencontre amicale ? ... pas facile.


Chez nous des équipes loisirs disputent un championnat .... loisir :-) organisé entre clubs disposant d'une section ... loisir.

Je n'avais pas cliqué sur le bon post pour la citation précédente !

ça je trouve que c'est super d'arriver à organiser ça, tu es dans quel département ?


Je ne suis pas anonyme ... tu vois dans mon profit que je suis dans le 44. Mais cette compétition loisirs est organisée de façon informelle entre clubs.
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