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Coup de gueule - Page 3

tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 11:32

Tu veux dire que toutes les races de chiens sont d'une égale agressivité ?

Ces chiens possèdent une telle puissance qu'il est inutile de les dresser pour qu'ils soient capables de tuer un enfant voire un adulte.
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 11:35

Oui pour moi un chien devient agressif si on lui apprend à l'être, peu importe le chien: n'as tu jamais vu des petits chiens bien plus méchants et agressifs que des grands?

La puissance est de ces chiens est évidente mais un labrador aussi peut tuer alors que c'est un chien qu'on recommande si on a des enfants...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 11:36

Pour être plus précis je dirais que ces chiens sont, par nature, agressifs mais que certains maîtres arrivent à les contrôler et d'autres non...
tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 11:38

Citation de Diabolosyl :
La puissance est de ces chiens est évidente mais un labrador aussi peut tuer alors que c'est un chien qu'on recommande si on a des enfants...


Une raquette de ping pong aussi ça peut tuer...

Citation de Diabolosyl :
Oui pour moi un chien devient agressif si on lui apprend à l'être, peu importe le chien: n'as tu jamais vu des petits chiens bien plus méchants et agressifs que des grands?


Ce n’est pas un peu contradictoire ce que tu dis ? Il n’y a pas de chien agressif sauf les petits...
Smartiz

Vendredi 16 Juin 2006 11:40

Mais est-ce que déjà le problème n'est-il pas que le chien en question n'avait pas de muselière ou n'était pas contrôlé ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 11:48

Tsavatanen, je ne me contredis pas, je dis seuelement que ce n'est pas propre au chien: tu peux dresser n'importe quel chien à être méchant, qu'il soit grand ou petit.
La raquette par contre, c'est une nouvelle race de chien?

Smartiz, je ne sais pas mais on ne laisse pas un chien sans laisse, enfin on ne devrait pas.
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tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 11:56

Citation de Diabolosyl :
Tsavatanen, je ne me contredis pas, je dis seuelement que ce n'est pas propre au chien: tu peux dresser n'importe quel chien à être méchant, qu'il soit grand ou petit.


Bien sûr que tu peux dresser n’importe quel chien à devenir méchant mais c’est plus difficile avec un basset qu’avec un pitbull car ce dernier est, naturellement, plus agressif...
kam88

Vendredi 16 Juin 2006 11:57

c' est vrai que je n' ai encore jamais vu de raquette de ping sauté a la geule de quelqu' un ... sauf en départementale 4 ! Émoticône
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 12:06

Citation de tsavatanen :
Citation de Diabolosyl :
Tsavatanen, je ne me contredis pas, je dis seuelement que ce n'est pas propre au chien: tu peux dresser n'importe quel chien à être méchant, qu'il soit grand ou petit.


Bien sûr que tu peux dresser n’importe quel chien à devenir méchant mais c’est plus difficile avec un basset qu’avec un pitbull car ce dernier est, naturellement, plus agressif...


Je ne pense pas que ce soit plus difficile, les résultats ne seront pas les mêmes à cause de la puissance du chien mais il te faudra le même temps pour dresser l'un et l'autre à attaquer.
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Francis

Vendredi 16 Juin 2006 12:09

J'ai vu il y a quelques années un reportage sur un yorkshire qui avait été dressé comme chien de défense, et le pire c'est que c'est véridique...
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 12:21

Citation de Diabolosyl :
Je ne pense pas que ce soit plus difficile, les résultats ne seront pas les mêmes à cause de la puissance du chien mais il te faudra le même temps pour dresser l'un et l'autre à attaquer.


Tu y crois vraiment à ça ?

Certaines races de chiens préfèrent la fuite à l'attaque et n'attaquent que s'ils n'ont plus d'autre alternative les pitbull, eux, préfèrent l'attaque à la fuite...

T’es-tu déjà demandé pourquoi on utilisait des tout petits chiens comme les fox terriers pour chasser le sanglier ? Parce que, justement, ils ne reculent pas et attaquent ce qui n’est pas le cas d’un setter (pourtant lui aussi utilisé pour la chasse)…

C’est cette propension à attaquer qui a été développée à l’extrême chez les pitbull et ce n’est surprenant d’y retrouver régulièrement des traces de fox terriers (même si la spécificité de leurs mandibules était aussi recherchée)…
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 12:29

Bien sûr que j'y crois!
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tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 12:33

Citation de Diabolosyl :
Bien sûr que j'y crois!


Moi pas !
keumar

Vendredi 16 Juin 2006 12:53

Génétiquement un chien n'est pas plus agressif qu'un autre. Après que les chiens aient un besoin de domination et qu'une race plus puissante qu'une autre soit plus habituée à dominer qu'une autre et se refuse donc à une attitude soumise envers les humains, c'est envisageable.
Mais à la base, il n'y a rien qui permet de dire qu'un chien soit plus agressif qu'un autre, seul le dressage est en question et en l'occurence la bêtise humaine pour ceux qui veulent en faire des combattants.
Je n'y connais pas grand chose mais je crois qu'on se focalise sur certaines races ( pitt, rottweiler, american staff ? ) alors qu'elles ont un potentiel de dangerosité égal à celui des bergers allemands par exemple, donc ça ressemble quand même bien à de l'hypocrisie ...
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 12:57

Oui il y a quand même une petite différence sur la pression que la machoire peut exercer, plus importante sur les chiens que tu as cité... pour le reste on est d'accord.
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tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 13:02

Citation de keumar :
Génétiquement un chien n'est pas plus agressif qu'un autre. Après que les chiens aient un besoin de domination et qu'une race plus puissante qu'une autre soit plus habituée à dominer qu'une autre et se refuse donc à une attitude soumise envers les humains, c'est envisageable.


Il ne s’agit pas comme tu le dis de l’utilisation d’un pseudo « gène de l’agressivité » mais de croisement de races « dominantes » ou « insoumise » si tu préfères qui font que ces chiens attaquent plus facilement que les autres.

Citation de keumar :
Je n'y connais pas grand chose mais je crois qu'on se focalise sur certaines races ( pitt, rottweiler, american staff ? ) alors qu'elles ont un potentiel de dangerosité égal à celui des bergers allemands par exemple, donc ça ressemble quand même bien à de l'hypocrisie ...


Justement non, ces rares sont autrement mieux « armés » que les bergers allemands car ils sont plus puissants et leurs mandibules possèdent des caractéristiques qui les rendent encore plus « efficace ».
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 13:09

Efficacité ne veut pas dire agressivité, dominant non plus d'ailleurs.
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tsavatanen

Vendredi 16 Juin 2006 13:14

Citation de Diabolosyl :
Efficacité ne veut pas dire agressivité, dominant non plus d'ailleurs.


Ah ben déjà tu ne nies plus qu'ils n'ont pas tous la même propension à attaquer...
kam88

Vendredi 16 Juin 2006 13:18

Citation de tsavatanen :

Bien sûr que tu peux dresser n’importe quel chien à devenir méchant mais c’est plus difficile avec un basset qu’avec un pitbull car ce dernier est, naturellement, plus agressif...


les bassets sont quand même des chiens de chasse hors pairs pour la chasse aux sangliers ...
Diabolosyl

Vendredi 16 Juin 2006 13:19

Citation de tsavatanen :
Citation de Diabolosyl :
Efficacité ne veut pas dire agressivité, dominant non plus d'ailleurs.


Ah ben déjà tu ne nies plus qu'ils n'ont pas tous la même propension à attaquer...


Je ne vois pas ou je nie ça, c'est du français tout simplement.
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