Vous êtes ici : Accueil > Forums > Machine à café

Et si... ?

Ptit`Matt

Lundi 06 Mars 2006 21:42

Imaginez :

En 2050, une nouvelle technologie de propulsion a été inventée (on va dire..).
Cette technologie ferait avancer si vite les.. véhicules, qu'ils reprendraient des tours sur la Terre.

A votre avis, que se passerait-il ?
Pourrions-nous revenir dans le passe, ou aller dans le futur ?

A vos méninges ^^
http://gazbourgestt.forumactif.net/
jerem_47

Lundi 06 Mars 2006 21:46

qu'est ce que t'as fumé garçon ?
c'est pas en cassant le thermomètre qu'on guérit le malade !!!
kam88

Lundi 06 Mars 2006 22:08

mdr
elturkm

Lundi 06 Mars 2006 22:10

Citation de Ptit`Matt :
Imaginez :

En 2050, une nouvelle technologie de propulsion a été inventée (on va dire..).
Cette technologie ferait avancer si vite les.. véhicules, qu'ils reprendraient des tours sur la Terre.

A votre avis, que se passerait-il ?
Pourrions-nous revenir dans le passe, ou aller dans le futur ?

A vos méninges ^^
non
salut les pongistes c'est moi elturkm mais je prefere Max. ALLEZ LE CSB Saint Dizier !!!!
gil83

Lundi 06 Mars 2006 22:37

Matt, revoit un peu la théorie de la relativité d'Einstein ! tu auras ta réponse !Rire
Toujours Fan des cahiers de l'OUZO ! Pourvu qu'il y ait une suite !
kkreanga

Lundi 06 Mars 2006 22:51

je suis feignant, donc je vais attendre 2050 pour avoir la réponse que de réfléchir Émoticône
Meto

Lundi 06 Mars 2006 23:35

...c'est clair...t'as dû prendre qqch Émoticône Émoticône
http://tt.trebes.free.fr/
gil83

Lundi 06 Mars 2006 23:37

Bah, j'avais posé le même problème il y a quelques années en prenant un avion qui décollerait d'un endroit, partirait vers l'est en volant très vite, et atterrirait 3 jours plus tôt au même endroit !

mais Einstein étant passé par là ! ben en fait, c'est comme pour la station spaciale, ils ne sont pas en géostationnaire, et voient beaucoup de journées, mais restent en temps réel ! il ne se produirait rien de plus ! Le temps se répare de lui-même !Rire
Toujours Fan des cahiers de l'OUZO ! Pourvu qu'il y ait une suite !
Smartiz

Mardi 07 Mars 2006 01:51

Euh je ne pense pas que ta question soit résolue comme tu le dis par les travaux d'Einstein. Le fait de voir le jour et la nuit n'a juste rien à voir avec le temps vécu. Si tu parles de temps réel, tu sous-entends qu'un temps absolu existe pour tout l'espace et c'est précisément une vision du temps antérieure aux travaux d'Einstein. En revanche, si l'avion va vraiment "très vite", dans un cadre relativiste (donc faisant appel aux travaux d'Einstein), il me semble précisément qu'on ne peut plus parler de "temps absolu". Mais je ne suis pas spécialiste.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
gil83

Mardi 07 Mars 2006 06:07

J'avoue ne pas l'être non plus et que mon hypothèse nous avait fait beaucoup réfléchir, mais justement à partir de quelle vitesse et de quelle distance n'est-on plus tributaire du temps de la terre ! Je parle de temps réel, en parlant du temps écoulé au point de départ ! Le temps écoulé en l'air étant indépendant !

Mais cela se produit déjà avec l'aviation moderne où il arrive très fréquemment qu'un avion décolle un jour et atterrisse à sa destination la veille ! as-ton réellement remonté le temps ? Pourtant, l'avion est resté en communication constante avec la terre !

Alors, si un spécialiste de la physique passe par là, et qu'il veut bien nous expliquer en termes simples, je suis preneuse !Rire
Toujours Fan des cahiers de l'OUZO ! Pourvu qu'il y ait une suite !
tsavatanen

Mardi 07 Mars 2006 10:09

Il me semble (avec les quelques souvenirs qu'il me reste) qu’à ces vitesses (célérité plus précisément) les distances se contractent et le temps se dilate, ce qui explique le fameux problème des deux jumeaux qui partent d'un même endroit à la même heure puis reviennent à ce même endroit en même temps mais sans avoir le même âge (mais ce ne sont que des souvenirs lointains et donc possiblement erronés).
Smartiz

Mardi 07 Mars 2006 11:30

Gil83, tu confonds deux choses : le temps écoulé et l'heure ou le jour en un point. À des vitesses assez faibles, on peut considérer que le temps s'écoule partout de la même manière dans le système, c'est la mécanique classique. Cependant, sur Terre, il y a des fuseaux horaires et des heures voire des jours différents. Quand tu dis qu'un avion arrive la veille, c'est juste parce qu'en "même temps" deux points de la Terre peuvent être à des jours différents !
Ensuite, à des vitesses bien plus élevées, proche de celle de la lumière, la relativité restreinte associe le temps à un référentiel donné. Quand un point B se déplace à vitesse constante par rapport à A, le temps écoulé selon si on se place en A ou en B n'est pas le même. Mais bon...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
gil83

Mardi 07 Mars 2006 11:39

Ce qu'il y a de bien avec le truc de Matt et mon explication vaseuse, c'est que du monde se met à y réfléchir !
Je sais ce que je pense, mais j'ai un peu de mal à l'exprimer comme je le voudrais !

Effectivement Smartiz, mon avion qui arrive la veille n'était pas exactement le meilleur exemple à donner, mais il était juste destiné à dire qu'on pouvait arriver la veille !

Maintenant si un petit ou un grand génie découvre ce qui se passe, si on pourrait arriver à remonter le temps ! Qu'il nous le dise ! Mes connaissances en physique sont purement empiriques !
Toujours Fan des cahiers de l'OUZO ! Pourvu qu'il y ait une suite !
Peric

Mardi 07 Mars 2006 15:04

En train on a plus de chances d'arriver plutôt le lendemain Pleurer
Eglantine

Mardi 07 Mars 2006 15:25

Citation de Peric :
En train on a plus de chances d'arriver plutôt le lendemain Pleurer


SNCF , c'est possible !!!
http://infos.ping.free.fr/
gil83

Mardi 07 Mars 2006 15:48

Pour en revenir au sujet, existerait-il des satellites en orbite équatoriale inverse autour de la terre, c'est à dire tournant d'ouest en est ? Si cela existe, étant donné la célérité qu'ils seraient obligés d'avoir pour ne pas retomber sur terre, ne seraient-ils pas dans le cas de figure qui nous préoccupe ? et donc, ne devraient-ils pas disparaître dans le passé ?
Ou n'a-t-on jamais mis de satellite dans cette situation ? Il est vrai que leur célérité devrait être supérieure à celle des satellites qui tournent d'est en ouest ! Et cela consommerait pas mal d'énergie, sachant que l'orbite serait instable en permanence, trop de vitesse et ils s'échappent, pas assez et ils retombent !

Juste une question que je me pose ! Émoticône
Toujours Fan des cahiers de l'OUZO ! Pourvu qu'il y ait une suite !
A.Nonyme

Mardi 07 Mars 2006 18:11

Soyons sérieux...
Quand tu voyages et que tu vas à San Francisco par exemple, au départ, il est midi à Paris et il est 4h du matin à San Francisco. Donc, tu continues vers l'Ouest.
Le problème, c'est que lorsque tu passes la ligne de démarcation ( par exemple le Japon ), il sera minuit. Mais c'est le lendemain, et c'est là que le bât blesse : tu ne gagnes rien, tu perds quelque chose. Et en retournant vers la France, il sera toujours midi ( en admettant que le voyage se fait instantanément ).
J'ai bon ?
bible

Mardi 07 Mars 2006 18:22

Moi, j'attends juste la machine, la baguette, la pilule qui me fera revenir dans le futur et me propulsera dans le passé!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
le malouin

Mardi 07 Mars 2006 18:35

euh..... bible t aurais inspiré un certain Zemeckis dans un certain RETOUR VERS LE FUTUR.....
Smartiz

Mardi 07 Mars 2006 18:36

Non mais Gil83, tu poses des questions mais tu ne suis pas les réponses. Le passé n'a rien à voir avec le fait que tu tournes dans un sens ou pas. Le numéro du jour est une convention. Actuellement, il n'est pas la même heure à Pékin et ici, ce n'est pas pour cela que nous sommes dans le passé par rapport à Pékin. Des faits qui se produisent en même temps le sont pourtant à des heures différentes, voir des jours différents. C'est pas plus compliqué que cela.
Quant à tes considérations sur les satellites, normalement une situation orbitale ne consomme pas d'énergie. Et le sens de rotation n'a pas d'importance (enfin il me semble ou alors un paramètre m'échappe).
Pour ce que tu appelles célérité, il s'agit plutôt de vitesse, la célérité étant plutôt la vitesse de propagation d"une onde.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
0
0
41 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Machine à café