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Joueur wo, défaite comptée...

varispin

Vendredi 21 Novembre 2003 17:24

Un joueur se blesse durant une partie ( championnat par équipes). Il la termine tant bien que mal.
Il déclare farfait pour la partie qu'il lui reste à jouer.
Il me semblait que, dans ce cas, le point est compté pour l'équipe adverse, mais pas la contre pour le joueur wo.
Problème: je n'arrive pas à mettre la main sur le point de règlement qui concerne ce cas de figure. Pouvez vous m'aider?
Francis

Vendredi 21 Novembre 2003 18:22

TITRE II
RÈGLES D’ÉLABORATION DU CLASSEMENT FÉDÉRAL
Article 7 - Les bases du classement

"...Toute partie jouée dans le cadre d’une compétition figurant dans le tableau ci-après (article <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>, provoque un transfert de points entre le perdant et le gagnant (sauf cas d'un WO confirmé et justifié par le juge-arbitre). L’importance de ce transfert dépend en partie de la différence de points entre les deux joueurs et en partie de l’importance de la compétition (son coefficient)."

Donc un match non joué perdu pour cause de WO ne peut entraîner une perte de points (si accord JA). <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Francis

Vendredi 21 Novembre 2003 18:23

...(article 8 ), provoque...
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
varispin

Vendredi 21 Novembre 2003 18:45

merci.
Smartiz

Vendredi 21 Novembre 2003 22:04

De toute façon, Francis, le règlement parle de toute partie "jouée". Donc une partie non jouée ne peut pas être comptabilisée, normalement, contrairement à ce qu'on entend souvent aux indivs.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
sbibi

Jeudi 27 Novembre 2003 12:35

Aux indivs, ils ont fait ce système pour que chaque joueur soit motivé par les places, parce que avant, tout le monde se méttait WO pour ne pas faire de contre, c'était pas très respectueux envers l'adversaire je trouve. Mais le championnat, c'est encore autre chose... et la je ne sais pas trop, mais en championnat, a mon avi, une partie non jouer sur blesssure ne peut pas etre comptabilisé auxx points.. Bravo varispin pour votre montée en N3 !!! Jean mi doit etre content ! <IMG SRC=smilies/content.gif> <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>
Smartiz

Jeudi 27 Novembre 2003 13:38

Oui, mais quelles que soient les raisons, ce système de contres pour des parties non jouées est non règlementaire, non ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
detra

Mardi 02 Décembre 2003 08:46

Normalement depuis cette année les matchs non joué aux indiv pour un wo non justifié par un pb médical est comptabilisé comme une défaite. Ceci est normal car beaucoup trop de joueur dans les matchs de classement déclarais wo pour ne pas faire de contre, bonjour le coté sportif <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Peric

Mardi 02 Décembre 2003 09:07

Non je ne trouve pas ça normal du tout. Et je ne dis pas ça pour déféndre mon cas puisque j'ai toujours joué les matchs de classements et d'ailleurs je trouve ça super de faire des matchs de classement intégral aux indivs car ça fait faire beaucoup de match. Je suis d'accord avec toi detra sur le fait que c'est un peu facile de faire forfait pour ne pas faire de contre et que ce n'est pas très sportif mais je trouve pas que de compter des défaites au point de vue classement individuel n'est ni règlementaire ni juste.

Et quand je dis injuste je pense par exemple à l'adversaire qui va faire un perf non méritée et qui va peut-être fausser le classement. Eventuellement qu'on pénalise le joueur qui abandonne je veux bien comprendre, mais alors qu'on ne donne pas de points à un joueur qui n'a pas eu à jouer pour les gagner. En bref il faut trouver un moyen de pénaliser l'abandon de complaisance par une sanction sportive (rétrogadation, suspention pour un tour, aucun point indiv marqué), voire financière(là c'est délicat quand même), mais je ne trouve pas normal de considéré un match non joué comme joué.
bingo

Mardi 02 Décembre 2003 12:07

On pourrait mettre les points perdus par abandon de complaisance dans un pot commun, et les redistribuer à tous les licenciés.
Ce système permettrait de diminuer légèrement la dérive <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif>
Gui78

Mardi 02 Décembre 2003 14:55

Peric,
le joueur qui "bénéficie" du forfait de son adversaire mérite de gagner les points puisque lui est prêt à jouer.
Quand on se veut respectueux des autres et qu'on s'engage au Critérium fédéral, on assume et on joue tous ses matchs. Sinon on fait comme moi, on ne joue que le championnat par équipes...
<IMG SRC=smilies/mdr.gif>
http://www.epbtt.fr/ - Le ping c'est 50% dans les cannes, 30% dans la tête, 15% dans le bras et 5% dans le slip...
Peric

Mardi 02 Décembre 2003 15:00

Le joueur qui veut jouer est méritant certes, mais le classment n'est pas un truc pour sanctionner ou récompenser les joueurs de leur bonne ou mauvaise attitude. C'est un indicateur qui essaie de rendre compte des résultats d'un joueur lors des matchs JOUÉS. Sinon pour le principe on est d'accord : il faudrait une sanction, mais pas en terme de classement.
Gui78

Mardi 02 Décembre 2003 15:25

Le joueur lambda ne comprend que ce qui touche à son portefeuille ou à ses points... Toucher au portefeuille étant inacceptable (on risque de perdre des pratiquants), on tape là où on peut...
http://www.epbtt.fr/ - Le ping c'est 50% dans les cannes, 30% dans la tête, 15% dans le bras et 5% dans le slip...
detra

Mardi 02 Décembre 2003 15:29

Moi je pense aussi que le joueur qui fait wo aux matchs de classement devrait être rétrogradé. Mais le joueur qui est près à jouer doit lui aussi trouver un avantage pourquoi pas l'attribution de points fixé par la fédé et le même pour tous et un nombre retranché le même pour tous.

<IMG SRC=smilies/paf.gif>
elestrat

Mardi 02 Décembre 2003 15:31

Il n'est pas obligatoire de le faire "payer" directement sur ses points. Pour les indivs, lorsque le joueur ne fait pas tous ses matches, il est normal de le sanctionner, sauf si la raison est justifiée, médicale et validée par le JA; une bonne rétrogradation devrait calmer un tel comportement, avec le risque de faire des contres en division inférieure. Mais pas d'accord pour déclarer un match non joué avec perte de points; perdu WO oui, avec les conséquences éventuelles si non justifié. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
La bonne foi est celle en laquelle on veut faire croire les autres.
pongiste65

Mercredi 03 Décembre 2003 10:12

Et si le joueur s'en va alors qu'il n'a pas joué ses matchs de classement et qu'il ne s'est pas mis WO (si il s'est fait scratcher de la compétition par le JA en fait), est-ce qu'on lui compte une défaite ou rien du tout??
Tant va la cruche à l'eau, que si tu la bois, elle va sonner creux... :P :P
elestrat

Mercredi 03 Décembre 2003 10:27

Tant qu'à être un peu radical, autant considérer que le match de classement fait partie de la compétition, et qu'il est donc forfait pour le tour. On garde ses résultats individuels quand même pour ses points, mais il est rétrogradé (avec des repéchés à sa place ou autre). Je sais, c'est dur, mais par équipe, il ne vient pas à l'idée de partir avant d'avoir joué ses 3 matches, même si le score est acquis. Donc, tous les matches font partie du package. Et ca éviterait de voir des forfaits en match de classement, juste pour éviter des contres. C'est aussi respecter son adversaire qui s'est déplacé, et qui lui est prêt à jouer.
La bonne foi est celle en laquelle on veut faire croire les autres.
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