Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Debruyères,Mattenet,Lebesson séniors ? - Page 2

ludping

Samedi 30 Juillet 2005 16:04

quand on vois LEE Jung Woo jouer on se dit que le revers n'est pas toujours important si on a un physique et un bon top coup droit Émoticône
bible

Samedi 30 Juillet 2005 16:36

J'suis d'accord avec toi, ludping. Je n'ai jamais été un adorateur zélé du dieu EQUILIBRAGE. ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
varispin

Samedi 30 Juillet 2005 17:46

Autrement dit On se rapproche d'un Ma Lin (toutes proportions gardées) qui utiliserait uniquement la face revers...en revers.
Je me pose une question: il s'entraine à compenser? Clin d'oeil
Bon d'une manière plus générale, peut on penser qu'un vieux de 18 ans ( "Clem", Mattenet ou autre) peut encore beaucoup progresser à tel point que des entraineurs fédéraux lui fasse confiance?
A mon avis l'âge importe peu finalement, 16 ou 18 ou 20 ans...il faut simplement évaluer ( je me répète un peu) la marge de progression qu'il reste. Et évaluer ça...ça n'est certainement pas évident. Et on a peut être alors tendance à se référer à un rapport niveau/âge pour faire sa sélection dans les pôles. J'ai eu l'exemple dans ma ligue. Deux frères commencent le ping en même temps. Même talent pour les 2. Le plus jeune est parti en pôle, pas le plus vieux qui avait pourtant les mêmes capacités.
bible

Samedi 30 Juillet 2005 18:57

"il s'entraîne à compenser?"

Tiens, ton clin d'oeil, varispin, renvoie à une discussion qui a déjà eu lieu si je ne me trompe!
Maintenant, je crois pouvoir répondre que non, s'agissant de Clem. Par contre, c'est sûr qu'il travaille à en faire un élément dissuasif de son jeu. C'est-à-dire à imposer l'idée que ce n'est pas forcément son point faible et que ce serait une erreur que de vouloir l'y enfermer. Mais pour que cela soit tout à fait efficace, il lui faut rendre encore et encore ses coups du revers plus efficaces. Pas évident après six années à jouer avec un picot long et seulement deux avec un backside. Mais c'est une évidence que le temps presse. Ce temps presse tellement que selon l'apport de ce revers dans son jeu, l'évaluation qui est faite de l'évoluion de son jeu ne peut pas ne pas en tenir compte. Alors, qui sait ce que cela donnera cette année, une année qui marquera le terme du contrat initial GFP?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
peret

Dimanche 31 Juillet 2005 01:26

La réponse est simple Tsavatanen...le talent,et la marge de progression sont les critères décisifs,après vient la combativité et la mentalité,mais ca,ça se travail alors que le talent ca ne s'apprend pas...et pour te repondre aurelien,salifou n'a pas ce talent c'est tout,il joue pas mal pour son age mais il n'est pas assez doué et surtout son jeu ne peux pas evoluer beaucoup..mais bon c'est mon avis,maintenant j'esper pour lui qu'il me fera mentir!!!
tsavatanen

Dimanche 31 Juillet 2005 06:24

Peret,

Cela je l'avais bien compris, ce que je voulais savoir c'est qu'est-ce qui dans le jeu de Clement (par exemple) te fais penser qu'il possede tout cela.

Je le repete, il ne s'agit pas pour moi d'attaquer qui que ce soit mais de comprendre ce qui fait qu'on puisse choisir un joueur plutot qu'un autre.
padac

Dimanche 31 Juillet 2005 08:47

Je ne suis pas assez qualifié pour juger le talent de Salifou, comme peut peut-être l'être peret, mais j'ai souvent au moins constaté un mental "de folie" chez ce garçon; et un chose que j'ai retenu depuis que je hante les salles de ping, c'est l'importance du mental.
Simple, donc intelligent.
voltaire

Dimanche 31 Juillet 2005 09:02

Bien vu, padac !
Francis

Dimanche 31 Juillet 2005 09:05

Padac, quelqu'un que je connais a la même analyse que toi par rapport à Salifou : il a un mental incroyable, il ne joue que pour gagner, quelque soit l'adversaire qu'il a en face de lui. Et ça ce sera très important au moment du passage en seniors.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
cajoline

Dimanche 31 Juillet 2005 09:41

Pour avoir vu jouer clement depius qu'il est benjamin je peux vous dire que lui aussi a un mental tres important ce qui lui a permis de faire plusieurs fois finales aux championnats de france jeune étant 1ere année dans sa catégorie. apres il a une prise peu orthodoxe c vrai mais il fait quand même 1/8eme au CEJ alors q'il ne joue avec un backside côté revers que depuis 2 ans ! comme le dit peret , en plus d'avoir bcp de talent naturel, il a une marge de progresson très importante (bien plus importante que les autres) de ce point de vue là et cela ne l'empèche pas d'être aller le plus loin parmi les français au CEJ.
Quand à salifou je pense qu'il a un fort potentiel car quand on arrive à faire face à la pression des compétitions et des RDV où l'on est attendu , on est capable d'évoluer sereinement et progressivement ; et les progrès et palliers passés à l'entrainement se manifestent bcp plus vite.
padac

Dimanche 31 Juillet 2005 10:49

dac avec cajoline; la régularité de Clément sur les podiums des championnats de France jeunes est UNIQUE : chaque année depuis minime 1 (sauf junior 2 je crois), impréssionnant non ? (benjamin peut-être aussi mais je ne me souviens pas).
Simple, donc intelligent.
bible

Dimanche 31 Juillet 2005 11:16

voilà padac le bilan de Clem aux France:

B1: 1/16è, perd contre Dombrat, Mattenet champion de France
B2: finale, perd contre Mattenet
M1: 1/2 finale, perd contre Khourta, champion de France
M2: 1/2 finale, perd contre A. Aufrère, champion de France
C1: finale, perd contre Parde (Clem bat 2-1 Schieber en 1/16è)
C2: 1/2 finale, perd contre Mattenet, J. Aufrère champion de France
J1 : champion de France, bat Dumont
J2 : 1/4, perd J. Aufrère, Lebesson champion de France
J3 : 1/4, perd Mattenet, champion de France
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
padac

Dimanche 31 Juillet 2005 11:23

Il me semble qu'il y a du "mental" aussi la dedans ...
Simple, donc intelligent.
voltaire

Dimanche 31 Juillet 2005 11:43

Eloquent, bible !

Un petit faible pour...Mattenet ?
bible

Dimanche 31 Juillet 2005 12:04

J'imagine, voltaire, que si tu dressais le bilan d'Abdel, celui-ci serait plus éloquent encore, sauf sur le nombre de lignes ... et pour cause.

Effectivement, Adrien Mattenet a toujours été un barrage infranchissable pour Clem. (aux France car pour le reste, il y a dead-heat). A quoi tiennent les choses. Rétrospectivement, j'ai le poil qui s'hérisse à l'idée que le tirage aurait pu à chaque édition proposer Adrien en adversaire de Clem ... brrrrr!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Dimanche 31 Juillet 2005 14:57

Pourquoi choisit-on un joueur plutôt qu'un autre?

Toi-même, tu en penses quoi, tsavatanen?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
tsavatanen

Dimanche 31 Juillet 2005 15:54

Rien, c'est d'ailleurs pour cela que je pose la question a ceux qui peuvent repondre.
bible

Dimanche 31 Juillet 2005 15:59

Ta question, tsavatanen, elle concerne ceux qui sont admis à l'Insep ou concerne-t-elle autre chose?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
tsavatanen

Dimanche 31 Juillet 2005 16:04

Je crois que tu vas chercher beaucoup trop loin bible, je voulais juste savoir quels etaient les arguments qui entrainaient la conclusion je crois en X ou je crois en Y.

Mais si cela pose un probleme ce n'est pas grave, je peux vivre sans ces informations Émoticône
bible

Dimanche 31 Juillet 2005 16:27

En fait, il y a deux choses dans ta question que je résumerais ainsi: 1- pourquoi on commence à croire en X plutôt qu'en Y, 2- pourquoi on commence à ne plus croire en X après y avoir cru.

Je peux essayer de répondre au point 1. A partir d'exemples concrets qui ont noms Débruyères, Lebesson, Salifou et Baubet qui ont tous un point commun qui est celui d'avoir été au moins une fois champion de France. A ça, on pourrait me rétorquer que d'autres aussi l'ont été. Tels Parde et Mattenet. Je me limite volontairement aux catégories cadet et junior car il me semble que c'est moins significatif pour les autres catégories.

Alors, pourquoi ces quatre et pas d'autres? N'est-ce pas parce qu'ils ont obtenu leurs titres avec un ou deux ans d'avance ou (et) parce que c'était des titres qui venaient en confirmation d'autres podiums ou, même d'autres titres (Salifou et Baubet)? Aussi, parce qu'en sorties internationales et plus que d'autres, ils ont montré des dispositions plus convaincantes?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
0
0
44 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général