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Classement - Page 3

Pol.hochon

Mardi 21 Octobre 2003 10:00

tu parles des classements sur minitel je ne sais pas.
D'ailleur les classements des joueurs numérotés n'ont pas ete mis a jour egalement sur le site de la fédé.
Pourquoi je ne sais pas mais je peux me renseigner
Smartiz

Mardi 21 Octobre 2003 10:18

Pol.hochon, quand il a vu les résultats de N2 junior, il est devenu Palichon.
Tu vois Pol, là dans ce cas, tu stresses alors que pour tes tours de championnats, tu t'en fous. Ben certains stressent pour leur tour de championnat, c'est naturel.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Pol.hochon

Mardi 21 Octobre 2003 10:24

je ne stress pas smartiz. Mais il ya une erreur donc je fais remonter normalement le problème a la fede...

c'est la procédure normale
Gaston

Mardi 21 Octobre 2003 10:25

C'est marrant, SPID ou pas SPID, ça fait quelques années que ce système de classement fonctionne. Ca fait quelques années que tout le monde veille au grain dès qu'un classement mensuel apparait.
Et j'ai l'impression que je suis le seul a avoir remarqué que tous les ans en septembre (ou le 10 octobre) c'est la même histoire. A croire que jusqu'àprésent, il n'y avait que chez nous qu'on avait du mal (pas le temps) à saisir les résultats en début de saison.
boune

Mardi 21 Octobre 2003 13:06

Sinon, avec le nouveau systeme de calcul de point,
il y aura t il une dérive? ou elle sera moins importante?
Merci
Cutman

Mardi 21 Octobre 2003 13:10

Gaston : je pense que ce système représente un boulot monstrueux !
boune : il y aura une dérive mais plus faible. Comme toute chose il va falloir attendre la réalité des faits pour voir si la nouvelle grille change <IMG SRC=smilies/cool.gif> ou non qq chose Émoticône !
Cutman

Mardi 21 Octobre 2003 13:11

C'est un peu comme sur tennis-de-table.com, les smileys des fois ça marche pas mais en étant patient ça fini par être réparé !!!
dylan

Mardi 21 Octobre 2003 15:21

Le problème sur minitel vient du fait que quand il y a des joueurs ex aequo ils n'ont pas décalé les suivants. exemple : si il y a deux joueurs numéro 5 le suivant doit être numéro 7 or sur minitel ils ont mis 6 d'ou l'erreur sur le numéro des joueurs. Pour connaître son rang réel, il faut compter manuellement le nombre de joueurs placés devant soi... Dur quand on est un numéro important...
Pol.hochon

Mardi 21 Octobre 2003 15:24

merci bob pour cette remarque
dylan

Mardi 21 Octobre 2003 15:27

Le changement de webmaster à la fédé pose semble -t-il pas mal de problèmes c'est étonnant car le programme fonctionnait l'an dernier il apparaît pourtant que c'est une erreur informatique.
cecels

Mardi 21 Octobre 2003 16:29

je ne pense pas qu'il y a une erreur mais le fait qu'au moment du
calcul il reste encore beaucoup de licence en attente de validation
ce qui n'empeche pas de jouer mais le systeme ne prend en compte que les resultats pour des licences valide.
Grandpop

Mardi 21 Octobre 2003 23:09

c'est vraiment drôle tous ces mécontentements. franchement, SPID c'est un gros progrès. Ensuite, l'erreur est humaine alors soyez un plus indulgents. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Nivôdjeu

Mercredi 22 Octobre 2003 00:12

>dudu

bien sûr il y a déjà un peu de business (Minitel) mais ce que je veux dire c'est que les commissions sportives prennent encore leurs décisions, non pas en fonction de ce qui va être bon pour le département ou la Ligue en question en matière de retombées, mais exercent une justice sportive, imparfaite (comme toute justice)mais indépendante.

Il y a de tout parmi les bénévoles, mais rarement des gens malhonnêtes qui seraient là dans le but de favoriser les copains.

Et c'est cette indépendance qui pourrait être remise en cause si on devenait comme le foot par exemple.
yazwalker

Vendredi 24 Octobre 2003 11:42

bonjour a tous,

juste pour dire que les changements concernant la grille de classement est une excelente chose.
En effet avec l'ancien systèmes les gens qui faisait beaucoup de matchs étaient avantagés et le classement s'en retrouvé faussé ( vraiment!). c est mathématique.

avec l'ancien système la dérive moyenne pour un match était de 1.25 par matchs. c'est à dire que pour une journé classique si on faisait 3 matchs la derive moyenne etait de 4.25( 1.25*3)(cest à dire que si on avait gagné plus de 4.25 on pouvait considerer quon avait fait une bonne journee donc gagné des places au classement)

ce qui fait que pour deux joueurs du meme niveau un qui faisait 100 matchs ( je rentre pas ds le detail des coeff.) il arrivait à +125( 100*1.25) à la fin de la saison sans avoir reelemnt fait une bonne saison alors que lautre faisant 50 matchs arrive à +62.5( 50*1.25)

un ecart entre les 2 de 125-62.5=75 points alors qu il ont le meme niveau. pas normal!!!!

maintenant la derive moyenne reste positive dc avantage encore ceux qui font plus de matchs mais nettement moins car elle est de 0.5 par matchs contre ( 1.25)
Si on reprend l'ex de tout a l'heure la difference serait de 25 points ( contre 75) donc le classement sera plus juste.

pour connaitre la derive moyenne en fin de saison il faudrait savoir combien chacun en moyenne fera de matchs sur toute la saison.
si on convient que la personne moyenne fait 38 match par equipes
9 matchs en champ de paris et 12 match au indiv cela lui fera
38*1+9*0.5+12*1*.25=60 matchs ( cest complétemetn du pif)

donc la derive moyenne pour un joueru moyen sera de 30 points ( 60*0.5)
( il ne sagit pas de la derive de la fede ms de la vraie derive)

por conclure si la barre numero 1000 etait à 2025 au début de la saison elle sera a 2025+30=2055 a la fin de la saison ( si on tiens pas compte de la derive de la fede)

pour tout les niveaux on peut dire que la derive sera un peu pres de 30 points cette année ( apres la fede fera ce quelle veut elle pourra enlever 30 points a tout le monde ou 15 points ou rien du tout, mais moi je pense quelle va enlever un peu pres 15 points car la moitié de la reelle derive, donc un peu pres 7.5 points par phase)

bon jespere que je vous ai pas trop retourné le cerveaux
A+
ventutangclan

Vendredi 24 Octobre 2003 11:59

125-62.5 je pense que ça fait plutôt 62.5 mais je peux me tromper... <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Corsica nazione
Peric

Vendredi 24 Octobre 2003 12:05

Oui en fait la dérive est due à une augmentation totale du nombre de points, bien normale vu qu'il n'y a pas un échange strict de points lors d'un match. Le choix est fait de prendre ce nombre total de points en trop et de le diviser par le nombre de licenciés et d'ainsi obtenir une dérive moyenne par joueur. On aurait pu diviser ce nombre total par le nombre total de matches joués et ainsi obtenir une moyenne par match. Il faudrait ensuite diviser cette moyenne par match par deux car chaque match est joué par deux joueurs. Ensuite il suffirait d'enlever 57 fois cette petite dérive par match à un joueur ayant fait 57 matchs.

En fait il faudrait être plus précis vu les coeffs différents pour chaque épreuve. Il faudrait donc plutôt diviser le nombre total de points en plus par rapport au début de la phase par le total des matchs pondérés par leur coefficients (par ex si en France il s'est joué 100 000 matchs par équipe, 80 000 match aux indivs et 30 000 matchs en tournois, on diviserait par 2x(100 000x1 + 80 000x1,25 + 30 000x0,75). On obtiendrait une mini dérive D. Puis si un joueur a fait 42 matchs en équipe et 28 matchs aux indivs, sa dérive individuelle serait (42x1+28x1,25)xD.

Ce système serait donc plus égalitaire par rapport au nombre de matchs joués, mais il ne faut pas se leurrer, il resterait des inégalités, par exemple si un joueur ne fait que des matchs contre des joueurs bien moins bien classés que lui, il fait des matchs engendrant un petite dérive en cas de victoire normale et une grosse dérive en cas de défaite anormale, et donc ce joueur serait désavantagé. De plus les joueurs auraient sans doute du mal à accepter de perdre plus de points que d'autre en fin de saison.
Et puis comme beaucoup l'on dit ,ce n'est pas plus mal si les joueurs jouant beaucoup sont un peu favorisés tant que cela reste raisonnable, sinon on arrive à des situations comme pour le classement mondial où il vaut mieux ne pas jouer pour perdre des points.
yazwalker

Vendredi 24 Octobre 2003 20:23

peric je crois quil font ce que tu as dis pour calculer la derive mais si ils obtiennet une derive D, il ne retire pas D points a tout le monde
je pense que la fédé retire environ D/2. pour preuve le nombre moyen de point monte. il y a 3 ans la barre numero etait à 1950 ( un truc comme ca ) et maintenant elle est a 2025 d

daccord avec toi pr que les gens qui joue plus soit avantagé ms les années precedentes cetait abusé maintenant cest bien le classement sera fiable.
Peric

Vendredi 24 Octobre 2003 21:44

Non, non <IMG SRC=smilies/non.gif>, le "nombre moyen" de points (plutôt le nombre total de points) ne monte pas, vu que la dérive est là pour compenser l'augmentation totale. C'est juste que les numéros, c'est-à-dire les 1000 meilleurs sont sans doute dans la catégorie de ceux qui font relativement beauoup de matchs. Il y a un effet tampon : tous les licenciés qui jouent très peu perdent beaucoup de points (autant que les autres, mais c'est beaucoup par rapport à leur peu de matchs) alors qu'ils n'ont peu joué. Le système que je propose ci-dessus permettrait peut-être de réduire cette inflation du nombre de points à avoir pour être numéroté, mais pas forcément.
varispin

Vendredi 24 Octobre 2003 21:49

Peric a parfaitement raison
Peric

Vendredi 24 Octobre 2003 21:52

<IMG SRC=smilies/love3.gif>
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