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Raquette au dessus de la table / service

connor

Vendredi 29 Octobre 2004 15:13

Est-ce que la raquette peut-être au dessus de la table, sans cacher la balle à l'adversaire, lors d'un service???

Lors de l'exécution de son service, il y a un joueur qui tient sa balle légalement mais sa raquette se situe au dessus de la table. Lorsqu'il lance la balle, sa raquette revient vers l'arrière pour frapper la balle en arrière de la ligne blanche.

Un arbitre lui a donné un avertissement indiquant que la raquette ne pouvait pas être au dessus de la table parce qu'elle pourrait cacher la balle avant d'être frappé !!!
kazeshiru

Vendredi 29 Octobre 2004 15:39

CHAPITRE IV

LE JEU EN SIMPLE

A - LE SERVICE

Article 15

Exécution

Au début de l’exécution du service et jusqu’à ce qu’elle soit lancée, la balle doit reposer librement sur la paume de la main libre, ouverte et à plat. La balle doit être immobile et se trouver derrière la ligne de fond du serveur ou son prolongement imaginaire et au-dessus du niveau de la surface de jeu. Le serveur projette ensuite la balle verticalement vers le haut, seulement avec la main et sans lui communiquer d’effet, de telle façon que la balle s’élève d’au moins 16 cm de la paume de la main libre.

Lorsque la balle redescend du sommet de sa trajectoire, le serveur la frappe de façon qu’elle touche d’abord son propre camp et ensuite, passant par-dessus le filet ou le contournant, touche le camp du relanceur.

De plus, au moment de la frappe de la balle, celle-ci doit se trouver derrière la ligne de fond du serveur ou son prolongement imaginaire. Pendant toute la durée de l'exécution du service, elle ne peut être cachée du relanceur par aucune partie du corps ou de la tenue de jeu du serveur ou de son partenaire de double.

Dès que la balle a été lancée, le bras libre du serveur doit être retiré de la zone entre le corps du serveur et le filet.



Il y a des bouts de reglements qui ont ete supprimées :
La raquette tout entière doit se trouver au-dessus du niveau de la surface de jeu depuis le "dernier moment" où la balle est immobile sur la paume de la main libre jusqu’au moment où elle est frappée.

Donc pour moi, il n'y avait aucune raison de lui mettre un avertissement.
kazeshiru

Vendredi 29 Octobre 2004 15:41

Et pour plus de precision :

NOUVELLE RÈGLE DU SERVICE
Applicable à partir du 1er septembre 2002
Explication et intention de cette nouvelle règle

<A HREF="http://www.fftt.com/nouvservice/tradregle.htm" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.fftt.com/nouvservice/tradregle.htm</A>
connor

Vendredi 29 Octobre 2004 17:42

kazeshiru
Donc il n'est pas précisé à l'article 15 si la raquette peut être au dessus de la table. J'en conclu qu'elle peut l'être.

Dans le texte que tu donnes de la NOUVELLE RÈGLE DU SERVICE, on indique au point 2) qu'il ne doit avoir aucune partie de son corps ou de ses vêtements qui entre dans un espace triangulaire créé par la balle et les 2 poteaux du filet.

Est-ce que l'arbitre aurait pu dire que le service n'était pas bon parce que la raquette était dans cet espace triangulaire même si la raquette ne cachait pas la balle à l'adversaire???
Smartiz

Vendredi 29 Octobre 2004 19:47

La raquette n'a pas plus à être au dessus de la table avant le service ni pendant, ni même lors de l'impact. En compétitions FFTT, on peut servir en frappant la balle sous la table.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Peric

Vendredi 29 Octobre 2004 22:01

On peut donc cacher la balle avec la table ?
Francis

Samedi 30 Octobre 2004 00:42

Non, la balle doit partir au-dessus du niveau de la table (mais pas au-dessus de la table), mais comme dit Smartiz, une fois lancée, on peut très bien la frapper sous le niveau de la table (enfin, on peut toujours essayer!). De même, on peut servir en partant avec la raquette sous la table, sans qu'elle soit visible de l'adversaire ou de l'arbitre.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Smartiz

Lundi 01 Novembre 2004 23:59

Oui, Peric, on peut très bien, on peut même la cacher avec sa raquette ou celle de son partenaire de double (d'après le règlement tel qu'il est).
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
chrisgir

Vendredi 05 Novembre 2004 11:49

Ah non, on n'a pas le droit parce que l'arbitre doit être a même de déterminer si le service est valable à tout moment de l'execution. Si tu caches la balle derrière ta raquette, il ne peut pas voir si par exemple tu ne donnes pas un effet à ta balle, si tu la lances droite ou si tu la fais bien décoller.

Article 16 (extrait)

C’est au joueur qu’incombe la responsabilité de servir de telle façon que l’arbitre ou son adjoint désigné à cet effet puisse constater qu’il respecte toutes les conditions d’un service régulier. Lorsqu’il n’y a pas d’arbitre adjoint, Si parce que sa vue est gênée par le serveur ou son partenaire ou pour toute autre raison, l’arbitre a un élément de doute sur la correction du service d’un joueur, il peut, une première fois dans la partie, interrompre le jeu et, sans compter le point, avertir le joueur de l’obligation qui lui incombe


C vrai que c un peu tordu à interpréter cet article mais je pense que quelqu'un doit pouvoir chipoter la dessus s'il est vraiment teigneux
Smartiz

Vendredi 05 Novembre 2004 11:59

Non, mais il suffit de ne cacher que l'impact avec la balle.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Chgirard

Vendredi 05 Novembre 2004 14:46

Ah, ça me rappelle une bonne vieille discussion.

Chrisgir, il y a donc une solution intermédiaire donc, on peut très bien cacher la balle au moment de l'impact pour l'adversaire tout en permettant à l'arbitre de juger par ailleurs que le service est réglementaire.

Dans le cas où on frappe la balle au dessous de la table, je sais pas si on peut demander à l'arbitre de regarder sous la table au service ( déjà, il faut prendre un arbitre sans problème de lombaire !), mais dans le cas où ce serait le partenaire de double qui vient masquer la balle avec sa raquette, c'est tout à fait possible. La balle n'est pas visible par l'adversaire en face et un peu décalé à gauche mais reste visible par l'arbitre S'IL est à droite du serveur.

Mais là aussi, quid de l'obligation de l'arbitre ? Peut on lui demander de changer de côté pour continuer à voir la balle au set suivant, sachant qu'en théorie il doit y avoir deux arbitres ?
Où au contraire, l'arbitre peut il décider de se mettre exprès à gauche pour empêcher cette manoeuvre ?

Donc, le réglement comportera toujours des trous, c'est sûr, mais ils sont particulièrement gros quand il s'agit du service.
Smartiz

Vendredi 05 Novembre 2004 15:13

Un arbitre ou aucun c'est pratiquement pareil quoi ! <IMG SRC=smilies/content.gif>
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Chgirard

Jeudi 11 Novembre 2004 17:22

oui, mais vu qu'en l'absence de ja officiel, chacun vient avec son interprétation du réglement, on devrait pouvoir s'en sortir, quoi !
jerem_47

Jeudi 11 Novembre 2004 19:33

pour couper cours à tout

la balle doit etre au dessus de la table mais pas sur la table

la raquette peut etre ou vous voulez meme dans votre dos......
c'est pas en cassant le thermomètre qu'on guérit le malade !!!
Gedeon

Vendredi 12 Novembre 2004 21:31

Complément de la regle de service issu du site FFTT:

"Si le serveur peut imaginer un espace triangulaire créé par la balle et les 2 poteaux du filet, ensuite s'il étend cet espace jusqu'au niveau de sa tête, le joueur doit s'assurer qu'aucune partie de son corps ou ses vêtements n'entre dans cet espace (ou reste dans cet espace) après qu'il a projeté la balle verticalement au service. Ceci afin de s'assurer que l'espace entre la balle et le relanceur reste clair de toute obstruction. C'est une façon simple de vérifier que le service répond aux contraintes réglementaires"

Donc si la raquette ne se trouve pas dans le triangle virtuel de la balle avec les 2 poteaux, la raquette peut se situer au dessus de la table
Smartiz

Vendredi 12 Novembre 2004 21:33

Non, mais ça c'est du "bidon", ce n'est pas dans le règlement <IMG SRC=smilies/content.gif>.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Gedeon

Samedi 13 Novembre 2004 10:06

C'est peut etre du bidon, mais le texte qui est entre parenthese n'est pas de ma composition. Il est issu du site FFTT.

<A HREF="http://www.fftt.com" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.fftt.com</A>
Reglements
Regles du jeu
Le jeu en simple (Chapitre IV, article 15)
Il y a un lien en bleu :
<A HREF="http://www.fftt.com/nouvservice/service.htm" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.fftt.com/nouvservice/service.htm</A>

La Règle du Service
Cette règle du service est appliquée depuis le 1er Septembre 2002.
Traduction du texte officiel de l'ITTF
Clarifications de l'ITTF
Animation Power Point (en Français)
CQFD <IMG SRC=smilies/bisou.gif>
Gedeon

Dimanche 14 Novembre 2004 20:56

Pas de contestation de Smartiz sur ce point ?
Smartiz

Lundi 15 Novembre 2004 03:36

Écoute Gedeon, si ça t'amuse de faire le malin, moi ça ne me dérange pas. Je dis juste que ce qui se trouve dans le lien en bleu, en plus de n'être pas dans le règlement, est bidon, puisque dans le lien "traduction officielle", on trouve une exégèse du règlement et non pas la traduction du texte officiel.

"Si le serveur peut imaginer un espace triangulaire..." Et s'il ne peut pas imaginer, alors ? Il sert comme il veut ? Enfin bon, si tu aimes à penser qu'appliquer le règlement, c'est lancer PowerPoint, pourquoi pas.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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