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Top sur poussette taillee

metabaron

Vendredi 04 Avril 2014 10:49

j ai encore du mal a démarrer sur des poussettes bien taillées qui viennent tendues sur mon cd : en général je produit un top rotation assez faible en intensité et me prend un bloc ou une frappe meurtrière!!
comment faites vous ?? comment modifier son top pour plus d efficacité ??
HOU77

Vendredi 04 Avril 2014 10:55

Soit tu la prend la balle un peu plus tôt et tu ouvres ta raquette et tu force la balle pour faire un top frappée, c'est assez compliqué a faire car faut être sur de soi ou alors la solution c'est de faire un top rotation mais très bien placée par exemple deux rebond sur table ça force l'adversaire a te la remettre souvent haut et derrière un caramel Émoticône
safari

Vendredi 04 Avril 2014 11:02

Accélère plus, tout en ayant un impact frotté. Regardée des vidéos de Timo Boll, il le fait très bien. Le gest doit donc être très rapide, presque fouetté, mais la balle produite a une vitesse moyenne.
metabaron

Vendredi 04 Avril 2014 11:07

et faut il prendre la balle tot ou la laisser un peu descendre ou la prendre a son sommet ?
Xyphis

Vendredi 04 Avril 2014 11:12

en fait, c'est un peu le cas extrême que tu décris là : une poussette très coupée, rapide et très tendue, si en plus elle est très basse, alors là... C'est typiquement les balles que j'essaie de faire quand je veux être sûr que l'adversaire n'attaque pas (et souvent, les miennes ne sont pas "très coupées"Clin d'oeil.

Regardons ce qui se passe :
1) la balle est très coupée, donc pour la renvoyer, il faut que tu frottes la balle pour la faire tourner au moins autant qu'elle ne tourne déjà (sinon tu subis l'effet au lieu d'imposer le tien).
2) la balle est rapide et tendue, donc très difficile à jouer en subissant l'effet (en relevant la balle à plat par exemple). Si tu frottes sans trop rentrer dedans, ta balle n'avancera pas (un peu le cas que tu décris), et si tu rentres trop dedans, la balle sera très dure à contrôler car ta vitesse va s'ajouter à celle déjà présente dans la balle. Si tu n'imposes pas ton propre effet, en plus la balle va prendre une trajectoire tendue.

Donc, en gros, il faut faire un geste très rapide, en frottant bien la balle et bien dirigé vers l'avant. La marge d'erreur étant très très petite, comme dit Hou77, la confiance est importante.

L'avantage, c'est que si tu réussis à faire un top frotté bien rapide vers l'avant, l'adversaire ne s'y attend presque jamais et bloque bêtement dehors. Si ton top est trop lent (typiquement frotté vers le haut pour avoir la sécurité), l'adversaire a tout le temps pour t'envoyer une praline. Donc, si tu y arrives à l'entraînement, essaie en match, sinon le mieux est peut-être de repousser, ça évite de se prendre un pain derrière.
megatop

Vendredi 04 Avril 2014 11:13

Faut envoyer également un fouetté du poignet a l'impact pour bien la remonter !
comme le dit Xyphis : C'est typiquement les balles que j'essaie de faire quand je veux être sûr que l'adversaire n'attaque pas , je suis d'accord avec lui mais faut voire également ce qu'attend l'adversaire de cette balle , c'est une stratégie qu'il met en place pour attaquer derrière ou c'est pour trouver une ouverture en attendant !
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 04 Avril 2014 11:18 par megatop
Xyphis

Vendredi 04 Avril 2014 11:15

Si tu regardes les défenseurs du top mondial (Joo, Matsushita, Muramatsu ...), ils poussent presque tous de cette façon avec leur backside : tendu, rapide et très coupé. Il faut savoir que ce ne sont pas des balles si faciles à produire, donc c'est aussi une prise de risques de la part du pousseur, d'où l'intérêt de repousser (si tu n'es pas à l'aise en top) et de le laisser prendre les risques à ta place.
metabaron

Vendredi 04 Avril 2014 12:44

sans regarder le top mondial ( suis 13 ) les joueurs avec varispin sur rv qui taille sur cd et attendent derrière c dur : j ai perdu un match récemment ou je me suis complètement fait prendre par cette tactique : mon top peu appuyé mal place le gars en face de plus en plus en confiance pralin sur praline ...avec grand sourire d auto satisfaction et moi la sensation du poireau qui s entraine pour rien !!
megatop

Vendredi 04 Avril 2014 14:14

Je suis d'accord avec ton analyse metabaron , des fois le mec fait un geste tout banal et au retour tu te retrouves avec une poussette yper taillée saucée et tu bouffes ! Émoticône
safari

Vendredi 04 Avril 2014 14:15

Citation de metabaron :
et faut il prendre la balle tot ou la laisser un peu descendre ou la prendre a son sommet ?

Phase descendante, mais n'attends pas trop Clin d'oeil
Xyphis

Vendredi 04 Avril 2014 15:11

Citation de megatop :
Je suis d'accord avec ton analyse metabaron , des fois le mec fait un geste tout banal et au retour tu te retrouves avec une poussette yper taillée saucée et tu bouffes ! Émoticône


A noter qu'il est très rare d'avoir des joueurs qui pousse bien des deux côtés, donc si le mec taille en revers, pousse dans son coup droit. Si c'est court (et pas trop haut évidemment), il aura du mal à démarrer. S'il pivote pour pousser en revers, tu repousses dans son plein revers et tu le ballades ainsi. La plupart des pousseurs/défenseurs classiques sont beaucoup moins forts contre des joueurs qui ne prennent pas de risques.
metabaron

Samedi 05 Avril 2014 11:10

oui tu as raison mais c l orgueil qui en prend un coup : on nous bourre tellement le crane (entrainement) avec le dogme "balle longue cd = top = point +-" que c est dur de faire autrement !!
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 06 Avril 2014 03:02

en question de choix tactique, même si on peut raisonnablement se poser la question à 9-9 et/ou quand on est sur le point de perfer par exemple, il vaut mieux jouer le pourcentage.

j'ai un taux de réussite pas assez important sur ce genre de poussette taillée, donc en début de match, je vais essayer de topper, de me lâcher, si je suis en confiance ou si je mène au score, idem, mais si c'est serré ou si j'ai vu que j'ai raté beaucoup de tops sur ces balles, alors re-poussette (taillée) et j'attends le démarrage de l'adversaire...d'autant que je suis plutôt bon en poussette, et aussi en défense ça rentre plutôt dans un de mes schémas de jeu. une balle qui va me géner serait plutôt le picot après une poussette de ma part, que faire alors? la balle ne revient-elle pas liftée ? ma balle sort souvent. je dois peut être la prendre bien par au-dessus (angle fermé) en avançant ?

sinon quelqu'un aurait à recommander quelques exercices spécifiques pour travailler ces tops sur balles taillées ?

aussi, quel genre de plaque met plus d'effet potentiellement en poussette / balle taillée ?
adrien08000

Dimanche 06 Avril 2014 15:34

Citation de Xyphis :
en fait, c'est un peu le cas extrême que tu décris là : une poussette très coupée, rapide et très tendue, si en plus elle est très basse, alors là... C'est typiquement les balles que j'essaie de faire quand je veux être sûr que l'adversaire n'attaque pas (et souvent, les miennes ne sont pas "très coupées"Clin d'oeil.

Regardons ce qui se passe :
1) la balle est très coupée, donc pour la renvoyer, il faut que tu frottes la balle pour la faire tourner au moins autant qu'elle ne tourne déjà (sinon tu subis l'effet au lieu d'imposer le tien).
2) la balle est rapide et tendue, donc très difficile à jouer en subissant l'effet (en relevant la balle à plat par exemple). Si tu frottes sans trop rentrer dedans, ta balle n'avancera pas (un peu le cas que tu décris), et si tu rentres trop dedans, la balle sera très dure à contrôler car ta vitesse va s'ajouter à celle déjà présente dans la balle. Si tu n'imposes pas ton propre effet, en plus la balle va prendre une trajectoire tendue.

Donc, en gros, il faut faire un geste très rapide, en frottant bien la balle et bien dirigé vers l'avant. La marge d'erreur étant très très petite, comme dit Hou77, la confiance est importante.

L'avantage, c'est que si tu réussis à faire un top frotté bien rapide vers l'avant, l'adversaire ne s'y attend presque jamais et bloque bêtement dehors. Si ton top est trop lent (typiquement frotté vers le haut pour avoir la sécurité), l'adversaire a tout le temps pour t'envoyer une praline. Donc, si tu y arrives à l'entraînement, essaie en match, sinon le mieux est peut-être de repousser, ça évite de se prendre un pain derrière.
Émoticône
Sinon tu peux aussi l'amortir en poussette, tu peux le faire car elle est rapide et tendue : tu met la raquette, ce revient très court et mou, du coup il repousse mais celle la sera plus facilement attaquable car normalement plus haute.
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
megatop

Dimanche 06 Avril 2014 15:52

Citation de safari :
Citation de metabaron :
et faut il prendre la balle tot ou la laisser un peu descendre ou la prendre a son sommet ?

Phase descendante, mais n'attends pas trop Clin d'oeil


ça dépend , si l'effet rétro est très fort et qu'il prend le dessus au rebond il va y avoir un problème de timing et c'est filet direct !
megatop

Dimanche 06 Avril 2014 15:54

Citation de Takkyu_wa_Inochi :
quel genre de plaque met plus d'effet potentiellement en poussette / balle taillée ?


il y en a beaucoup mais c'est surtout un travail à l'entraînement , il n'y a pas de mystère ! Émoticône
adrien08000

Dimanche 06 Avril 2014 16:13

Citation de Takkyu_wa_Inochi :
en question de choix tactique, même si on peut raisonnablement se poser la question à 9-9 et/ou quand on est sur le point de perfer par exemple, il vaut mieux jouer le pourcentage.

j'ai un taux de réussite pas assez important sur ce genre de poussette taillée, donc en début de match, je vais essayer de topper, de me lâcher, si je suis en confiance ou si je mène au score, idem, mais si c'est serré ou si j'ai vu que j'ai raté beaucoup de tops sur ces balles, alors re-poussette (taillée) et j'attends le démarrage de l'adversaire...d'autant que je suis plutôt bon en poussette, et aussi en défense ça rentre plutôt dans un de mes schémas de jeu. une balle qui va me géner serait plutôt le picot après une poussette de ma part, que faire alors? la balle ne revient-elle pas liftée ? ma balle sort souvent. je dois peut être la prendre bien par au-dessus (angle fermé) en avançant ?

sinon quelqu'un aurait à recommander quelques exercices spécifiques pour travailler ces tops sur balles taillées ?

aussi, quel genre de plaque met plus d'effet potentiellement en poussette / balle taillée ?

La Vari Spin sans aucun doute, mais comme le dit megatop c'est avant tout de l'entrainement.
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
guitch

Dimanche 06 Avril 2014 19:37

tu pousse bien sur les jambes, tu frotte la balle et tu lâches les chevaux, l'adversaire se prendre un avion! Content
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 07 Avril 2014 03:55

Citation de guitch :
tu pousse bien sur les jambes, tu frotte la balle et tu lâches les chevaux, l'adversaire se prendre un avion! Content


regarde par exemple Zhang Jike contre n'importe quel défenseur, il envoie une praline ! il suffit de jouer comme ZJK !!!
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 07 Avril 2014 03:56 par Takkyu_wa_Inochi
metabaron

Lundi 07 Avril 2014 10:26

merci pour tout ces conseils !!
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