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Messages de CeTh - Page 120

Vendredi 20 Août 2010 21:46

Erreur de post.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Août 2010 21:47 par CeTh

Jeudi 19 Août 2010 21:49

Quelques propositions :

o Donic Defplay Senso Classic
o Donic Cayman (plutôt ALL)
o Dr. Neubauer Barricade Def

Jeudi 19 Août 2010 14:42

Citation de sinhala :
pour boycoter le papillon je vais me mettre au hardbat. Émoticône


Émoticône

Mercredi 18 Août 2010 20:44

Yuksek est génial, il y a aussi Extraball Clin d'oeil

Mercredi 18 Août 2010 19:58

Citation de starconsole :
Nan mais sérieux c'est lourdingue à force.

Il serait bien que la modération soit plus active là dessus, merci.


+1

Qu'on supprime tous ces doublons...

Mardi 17 Août 2010 14:41

Daan, un petit groupe de rock belge, à découvrir Clin d'oeil

Tout d'abord, leur titre phare, Exes.




Un clin d'oeil au classic rock, Icon.




Du rock un peu plus sombre, Crawling From The Wreck.




Un petit détour par l'électro, Housewife.




Et enfin, Victory.

Message modifié 2 fois, dernière modification Mardi 17 Août 2010 14:42 par CeTh

Lundi 16 Août 2010 23:50

Citation de Seb63 :
J'y crois pas trop... WS fait 20% de remise à 200€ d'achat, la vente à perte étant interdite, c'est au minimum leur marge...


C'est peut-être pour ça qu'ils ne commercialisent plus les produits Butterfly, non ? Content

Si le papillon fourgue le Tenergy et les autres produits avec un ratio similaire et qu'il impose discrètement un prix de vente conseillé qui ne permet pas à Wack Sport d'être rentable, il est normal que le revendeur en question ne commercialise plus cette marque.

Ne soyez pas dupes, Wack Sport ne boycotte pas Butterfly pour le plaisir de soutenir les joueurs que nous sommes mais bien pour des raisons économiques évidentes Clin d'oeil

Lundi 16 Août 2010 23:38

Citation de Curlspezial :
Jean Sébastien d'Xtremchping a encore des T05 et T64 dans les 2 couleurs en 1.9mm et 2.1mm qu'il vend à 41.90€.

Il m'a communiqué le prix d'achat revendeur des Tenergys : 39.50€. Connaissant le prix de vente public, la marge est facilement calculable.


Ah ouais, Butterfly ne se fait pas c***r. La marge des revendeurs n'est pas énorme sachant tout ce qu'ils doivent déduire de celle-ci. S'il leur reste 10% de la marge, ils peuvent s'estimer heureux. Tandis que du côté de Butterfly, j'aimerais vraiment connaître le coût de revient complet (avec frais fixes/variables et charges directes/indirectes) d'un revêtement. Leur marge doit être énorme, surtout sur des produits amortis depuis des dizaines d'années (Sriver,...).

Lundi 16 Août 2010 16:31

Personnellement, lorsque j'ai commencé le tennis de table, en 2002, je trouvais que les produits Butterfly étaient déjà plus chers que les concurrents.

De ce fait, je n'ai donc jamais joué avec cette marque.

Lundi 16 Août 2010 16:30

Dommage pour le manche concave Pleurer

Lundi 16 Août 2010 14:40

Citation de Gilles71 :
Citation de nonowned :
Voilà, vu que l'on ne connait pas la marge de départ, on peut pas savoir.

Surtout que si Wack n'envoie plus les tenergy, c'est parce que leur marge diminue.


Il est certain que le prix a augmenté aussi pour les revendeurs, mais vu le comportement moutonnier de la plupart de ceux-ci (accepter sans rien dire), je suis persuadé qu'ils ne sont, au pire, pas perdants, et plus probablement gagnants (marge 2 ou plus sur le prix d'achat maintenue).
Vu la marge probable (au moins X 2), qu'on ne vienne pas me dire que ceux qui font 10 ou 15€ moins cher la plaque vont mettre la clé sous la porte !


Ne te tracasse pas pour eux, s'ils le font c'est qu'ils sont gagnants Clin d'oeil

Lundi 16 Août 2010 14:09

Citation de Curlspezial :
Citation de nonclasséman :
Tout dépend à combien les revendeurs touchaient la plaque avant puis après la hausse.


J'ai lu sur je ne sais plus quel blog consacré à BTY que le prix d'achat des revendeurs à lui aussi augmenté, rendant quasi impossible un prix de vente consommateur plus bas que les 56.90€ préconisés par BTY (si le revendeur veut faire un peu de marge)

Je ne joue pas avec du Tenergy mais voici comment je vois la situation (c'est une analyse perso; elle vaut ce qu'elle vaut et sans doute pas grand-chose d'ailleurs, en tout cas pas plus de 57€)

Le problème est assez simple bien que multiple :
_ BTY sponsorise pas mal de joueurs pros ce qui est une vitrine pour la marque et peut expliquer pourquoi le fabricant japonais décide d'augmenter ses prix
_ BTY vend énormément de Tenergy, on peut même penser que c'est la série qui se vend le mieux chez eux. On pourrait penser que le volume des ventes étant élevé, les prix devraient baisser mais BTY joue la carte inverse comme par exemple certaines marques de bagnoles teutonnes qui font payer au prix fort un blason étoilé ou quelques anneaux....
_ Les Tenergy n'ont pas de réelle équivalence chez Tibhar, Donic, Andro; cela justifie un prix plus élevé puisque les plaques sont meilleures.
_ Le succès de ces plaques est tel que BTY adopte une politique commerciale plutôt orientée haut de gamme sachant que si des pongistes vont voir ailleurs, ils reviendront certainement vers BTY puisque les Tenergys n'ont aucune concurrence.
Un peu à l'image d'Haïfu qui vend son BWII FT 29$ et le BWIII FT à 80$. Qu'est ce qui justifie un tel écart de prix??? Rien mais ces marques jouent sur l'exclusivité pour justifier un prix de vente prohibitif.

Rappelons aussi qu'à la sortie des Tenergys, pas mal de pongistes avaient trouvé le prix de vente trop élevé MAIS une fois qu'ils avaient essayé une des 3 plaques, impossible (ou presque) de jouer avec autre chose, BTY ayant réussi à produire des plaques avec plus de spin, plus rapides, plus durables que les Tensors ESN. Du coup, une sorte de monopole s'installe sur le marché sans qu'on s'en aperçoive, simplement grâce à la qualité des produits.

Ceci étant, d'autres facteurs comme le taux de change euro/dollar, la hausse des coûts de productions en Asie et notamment en Chine ou encore la hausse du prix du pétrole peuvent expliquer en partie la hausse de 15% pratiquée par BTY.

Les pongistes n'ont pas 36 solutions mais 2 :
_ Boycotter BTY et jouer avec des plaques de la concurrence
_ grouper leurs commandes afin de bénéficier d'un rabais sur la totalité de la commande. Le gain ne sera pas énorme mais ça permettra sans doute d'économiser quelques euros.


Excellente vulgarisation du problème Clin d'oeil

Lundi 16 Août 2010 02:41

Petite question pour les softeurs, où peut-on acquérir un Armstrong Rosin ?

Si l'un d'entre vous veut bien en céder un en 1,5mm, je suis preneur Content

Merci Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 16 Août 2010 02:42 par CeTh

Dimanche 15 Août 2010 23:35

Citation de lapoisse45 :
Merci pour ton analyse.
Peux tu me confirmer : Blue Sponge --------> top sheet Noir
Orange Sponge ----> top sheet Rouge

Le Higher est à 40 ° et il a un angle de rejet bas, je pense qu'il doit etre proche du Blue, j'essayerai bien le BS pour voir la différence mais seulement si je peux l'avoir en rouge, car en Noir j'ai un picot.


Le BS n'existe qu'en noir, pour une raison légale. Le OS existe dans les deux couleurs.

Citation de lapoisse45 :

Comment explique tu sur le plan physique que le BS avec une mousse plus dure soit moins bon en top spin que le SS mais meilleur en coupe ?


Avec une mousse dure, il est plus difficile de faire le premier démarrage. Il faut focaliser pas mal de forces sur le redressement de la trajectoire. Alors, qu'avec une mousse tendre, le premier démarrage est plus aisé et l'énergie économisée permet d'envoyer du lourd.

En coupe, avec une mousse tendre, la balle est catapultée et il en résulte une perte de contrôle (sortie de table, balle qui monte,...). Tandis qu'avec la mousse dure, la balle est sabrée sans difficultés.

Dimanche 15 Août 2010 22:42

Citation de bassine étanche :
qui a le meilleur coup droit, ça me rappelle une question : quelle est la couleur la plus jolie ? moi je trouve que c'est le vert, mais aussi le bleu


Je dirais le jaune mais sans conviction.

Dimanche 15 Août 2010 22:40

Tiens, j'irais bien faire un petit critérium ATS un de ces quatre Content

Dimanche 15 Août 2010 04:37

Citation de cestas47 :
Bonsoir,

je voudrai remplacer mon desto f3 ppur une de ses 3 plaques(ou autres).Tendre et un peu plus dinamique voila ce que je recherche.

merci de vôtre aide Émoticône


Impuls Speed ou Nimbus Sound.

A ma connaissance, rien chez Butterfly ne ressemble au Desto F3 Clin d'oeil

Dimanche 15 Août 2010 04:36

Citation de lapoisse45 :
Je joue depuis peu avec le 729 Higher. J'ai déjà très rapidement essayé le 729 général mais jamais 729 FX et supersoft.

Pourriez vous faire une comparaison entre le higher, le FX et le supersoft

Merci


Citation de lapoisse45 :
Je joue depuis peu avec le 729 Higher. J'ai déjà très rapidement essayé le 729 général mais jamais 729 FX et supersoft.

Pourriez vous faire une comparaison entre le higher, le FX et le supersoft

Merci


Je ne connais pas le Higher mais j'ai longtemps joué avec le Focus III. Je peux le comparer au 729 FX (Orange & Blue) et au SuperSoft.

Au niveau dureté, il n'y a pas photo, le Blue Sponge (BS) est clairement le plus dur. Ensuite, de près, l'Orange Sponge (OS). Le SuperSoft (SS) et le Focus III (F3) sont du même ordre de dureté, aux alentours de 35°. Cependant, le topsheet du F3 est plus souple.

Au niveau de l'adhérence, BS, OS et SS sont identiques car topsheet collant. Cependant, la mousse tendre du SS permet un plus long temps de contact et ainsi améliore l'adhérence mécanique. Le F3 est largement en-dessous, son adhérence est du style d'un revêtement européen.

Pour ce qui est de la vitesse, l'analyse est plus délicate. Personnellement, je trouve que le SS est très dynamique. C'est aussi le plus linéaire du comparatif. Le F3 est sans doute le plus rapide, il catapulte vraiment bien la balle en top-spin. Mais il a aussi une double vitesse, assez pénalisante en phases passives. Les BS et OS sont en retrait sur ce point, un peu moins linéaires que le SS. J'aurais tendance à dire que le BS est un poil plus rapide que le OS.

Au niveau du contrôle, je dirais que le F3 est globalement inférieur à cause de la double vitesse. Mais, dans les phases de top-spin, je le trouve plus contrôlable. Pour le reste, que ce soit le SS, le OS ou le BS, c'est du solide au niveau du contrôle, à condition de maîtriser l'effet collant. A noter que le BS procure une sensation assez indescriptible, un contact de balle cassée dont on a du mal à se passer MDR

Dans le jeu, le F3 est conçu pour les rotations offensives. Que du top-spin et rien que du top-spin. Il est possible de démarrer sur chaque balle mais c'est galère pour conclure le point. Le SS est aussi conçu pour la rotation, mais dans les deux sens. Il est moins efficace que le F3 en rotation offensive. Le BS est parfait pour la défense (bloc, coupe, taille), pour les petits démarrages et les frappes sèches. En réalité, ce sont plutôt des gifles avec le poignet plutôt que des frappes. Il est aussi aisé pour faire des petits démarrages bourrés d'effet et placés. Enfin, le OS n'excelle dans rien ^^ Mon avis est sans doute biaisé car j'ai vraiment du mal d'en tirer quelque chose car le BS lui est supérieur dans tous les domaines.

Samedi 14 Août 2010 17:56

Dommage, cela doit-être le Cutman Pleurer

Samedi 14 Août 2010 17:50

Citation de didg :
ou c est marqué la version ? (sur la plaque c est marqué : sr 7 )


Sur l'emballage ou sur la mousse elle-même.

La différence entre le Cutman et le 55°, c'est la dureté de la mousse. Celle du 55° est bien plus dure que celle du Cutman qui doit être aux alentours de 45°.
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