pour les differences d'appréciation entre les JA, je pense a la regle du service :
1/certains disent : tous les services actuels sont faux ils faut servir face a la table
2/ d'autres disent qu'ils ne veulent pas s'en occuper , c'est aux joueurs de se mettre d'accord (!!!!) : l'année derniere, lors d'un derby, j'ai perdu sur un joueur bien mieux classé que moi en 4 sets serrés et ce joueur n'arretait pas de cacher la balle ... je n'ai rien dit de peur d'enflammer la situation attendant desesperement que le JA intervienne.... et au match suivant , c'est le pdt du club adverse qui a arbitré mon adversaire (donc son joueur) et qui l'a sanctionné deux fois pour faux service car il avait bien vu que lors de l'autre match , il avait grugé une dizaine de points... je ne trouve pas ca trop normal et entre parenthese je dis bravo a ce pdt...
3/ d'autres disent enfin qu'il suffit de ne mettre aucune partie du corps intervenant dans le champ de vision de la balle du joueur adverse
dans ce cas, le probleme vient de la complexité du règlement.. deja que pour les regles objectives, les JA ont parfois du mal a les connaitre, alors pour les regles qui demandent une difficile appreciation, c'est pas evident!!!!!
dans mon club, les equipes sont formées par le bureau au debut de l'année...
c'est normalement le capitaine d'equipe qui doit prevenir les joueurs ... mais comme les personnes ( et c'est un mouvement qui doit se ressentir dans tous les clubs) ont du mal souvent a se prendre en charge, c'est le secretaire qui supervise a chaque journée les equipes en prevenant les joueurs et en prevenant les remplacants...
pour les jeunes, ce sont les deux entraineurs qui gerent ca
quant au chpt de paris, faute d'avoir trouvé une personne pour s'en charger, c'est le president qui s'en charge <IMG SRC=smilies/evident.gif>
ah non pas de rouge jamais <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
je ne suis pas remonté, je decris ce que je vois simplement le samedi quand je fais des compet... <IMG SRC=smilies/ok.gif>
c'est autant hallucinant le fait que les joueurs n'aient rien vu que le fait que le JA n'a rien vu non plus...
la c'est vrai, on est en face d'une enorme boulette
mais i ne faut pas oublier que le JA doit faire son devoir : c'est sa fonction de verifier en premier le respect du règlement!!! chacun sa fonction... si les joueurs doivent verifier a chaque fois si le feulile de match est bien faite chaque fois qu'il y a un JA present, je suis desolé mais c'est n'importe quoi ...
dans ce cas, à quoi sert le JA? de spectateur? de remplisseur de feuilles de matches? de gratte papier donc?
ma formation de juriste l'expliquant peut etre, j'essaierai avant tout de connaitre les grandes lignes du règlement pour savoir regler les problemes importants qui peuvent survenir durant les matches...
( formation des equipes, retards des joueurs, cartons, formation de la feuillede match)
après , pour les petits détails, étant consciencieux, jaurai toujours avec moi le règlement ( que l'on peut telecharger sur internet et qui est donc, a en croire certains, faciles d'acces ) pour repondre a des questions ou a des problemes que je ne saurai personnellement resoudre
mais avant,detre JA, je mesurerai le pour et le contre : dans toute activité, il faut de la motivation et de pas avoir de regret ensuite....
c'est un espace de discussion sur des idées, des reflexions mais je regrette que souvent, lorsque des personnes ne sont pas d'accord, elles se refugient dans la facilité en balancant des vannes ou des qualificatifs stupides et sans interet au lieu de dire pourquoi elles ne sont pas d'accord...
il ny a pas que les insultes qui doivent etre moderées : les qualificatifs réducteurs et autres formes de pollution doivent etre censurées
" de la reflexion rien que de la reflexion" <IMG SRC=smilies/ok.gif>
attention : tous les gens non satisfaits par les nouvelles regles ne font pas partie de la nouvelle structure "ping 21"
donc il y a sans doute plus que 1% dinsatisfait... <IMG SRC=smilies/evident.gif>
nul n'est parfait mais cela ne va pas m'empecher de dormir tinquietes pas....
je prefere ne pas savoir dessiner ou faire rire (beaucoup de gens croient l'avoir en se moquant volontairement des autres mais en fait ils sont consternants..) que de ne pas savoir réfléchir
en tout cas, jattends toujours que tu mettent pour l'instant de côté tes jugements et que tu nous dises pourquoi ca te fait sourire nos reflexions sur le JA, et que tu nous apportes tes propres reflexions sur le sujet et ta "substance"....
on verra ainsi si tu as des talents de dessinateur, comique et de réflexion
bonne chance car tu sais ce n'est pas donné à tout le monde!!
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tu as parfaitement le droit de ne pas partager la substance de mes reflexions mais de la à me qualifier de "comique " c'est limite
il vaudrait mieux que tu nous dise en quoi tu n'es pas daccord et quel raisonnement et quelle"substance" tu nous proposes....
justement c'est ce que j'ai dit pol hochon : le règlement a peut etre un effet pervers.....
en tant que moderateur, jespere que tu auras noté les propos de looping....
je repete qu"'on peut s'attaquer aux idées des personnes mais pas aux personnes elles -memes en les nommant...
en tout cas, jespere que tu me permettras d'apporter cette reponse à looping : je prefere mon cher ami, savoir réfléchir que de savoir dessiner
a bon entendeur salut
mais je suis content que peu a peu on voit un peu les defauts de certaines règlementations et en l'occurrence de celle concernant les JA
Je trouve ce sujet un peu polemique : faire un "betisier " des boulettes des JA c'est réducteur surtout si ce n'est pas accompagné d'une reflexion pour ameliorer certaines choses comme dans le sujet voisin qui evoque deja les JA
ce qui est sur, c'est que je pourrai en raconter des choses mais je crois que je vais me faire assassiner encore par mes amis pol hochon , rookie et jen oublie.... <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
1/d'abord, concernant le fait que les JA permettent de faire jouer leur club au niveau regional ou national, cela ne peut servir, comme le prétexte du bénévolat, d'excuse d'incompétence chronique pour les JA
dire : "heho, je suis JA uniquement pour vous faire jouer en regionale ou en nationale, je m'en fous jai aucune irresponsabilité je peux etre nul" je suis pas d'accord
d'ailleurs, à ce sujet, on peut se demander si les reglements n'ont pas un effet pervers en imposant bêtement a chaque club d'avoir un JA pourjouer a tel ou tel niveau... ce qui impose peut etre à des gens de le devenir alors qu'ils n'en ont pas l'envie ou la vocation
(meme si en france on est dans un pays libre
2/ ensuite, concernant le fait que les joueurs mauvais devraient etre aussi sanctionnés : il faut voir qu'ils le sont actuellement!!!
si le joueur joue tres mal, son club le fera jouer au plus bas niveau departemental ce qui est pour le joueur une forme de "sanction" (meme si la plupart des joueurs s'en foutent royalement dêtre NC ou 40 le tout etant de prendre du plaisir à la table)
en fait le niveau du joueur en terme de jeu est "recompensé ou sanctionné" par une place dans telle ou telle equipe
Si le joueur n'est pas fair play et se comporte mal à la table, il sera , si les JA font bien leur job, sanctionné au niveau regional ou national par des cartons qui pourront entrainé sa suspension : une telle mesure peut etre quand assimilé a une sanction!!
comme on le voit, les joueurs peuvent subir des sancitons directes ou indirectes..
et la greg, je te retourne la question : est ce que les JA qui sont defaillants sont sanctionnés? sont ils contôlés? peuvent ils être écartés??? j'en doute fort !!! <IMG SRC=smilies/evident.gif>
je pourrai aussi rétorquer que la plupart des joueurs sont "bénévoles et ne touche pas d'argent : si l'on suit certains raisonnements, cela excuserait tout et ils pourraient faire n'importe quoi : être irresponsable etc.....
de toute facon, si je ne mabuse, les JA ont une autorité reconnue par les règlements... mais qui dit "autorité" dit "responsabilité"
si la personne ne s'estime pas reponsable, elle ne peut pas avoir d'autorité"
donc soit on maintient les JA mais on ameliore leut formation et leur statut soit on les considere dorenavant comme des observateurs et des conciliateurs qui peuvent intervenir en cas de probleme mais sans aucun pouvoir coercicif.....
quand on assume une fonction , on en mesure les consequences et les responsabilités et ce dans tous les domaines y compris dans le benevolat ( direction de club, arbitrage etc) on voit le pour et le contre mais apres une fois la decision de sengager, il ne faut pas se plaindre et essayer detre a la hauteur du mieux possible
et le fait detre benevole n'implique pas qu'on peut se permettre de ne pas remplir efficacement sa mission ou du moins de ne pas sen donner les moyens!!! <IMG SRC=smilies/ok.gif>
BRAVO zebefre
moi ca me fait penser à la "déresponsabilisation" générale qui s'observe partout et ce dans tous les domaines :
1/ domaine de la delinquance : jai fait ca mais c'est pas ma faute, c'est la faute a la fatalité ou je ne sais koi
2/ quand quelqu'un fait une connerie , c'est le fautif qui trouves le moyen de gueuler ( ex : sur la route etc...)
3/ quand on veut faire un achat important et specialisé, on va dans les magasins et on cherche des vendeurs qualifiés.. et on n'en trouve pas : " ah c'est pas mon domaine , on est pas qualifié pour vous repondre " etc etc....