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Messages de dino - Page 26

dino

Mardi 27 Janvier 2004 15:11

Sujet : Général > Limites du bénévolat
oui mais il faut trouver une secrétaire compétente et specialisée dans le domaine du ping....
dino

Mardi 27 Janvier 2004 14:45

Sujet : Général > Decision Montpelier
c'est la quon voit que certaines expressions ou certains mots untilisés dans les reglements sont volontairement vagues pour permettre d'avoir une grosse marge de manoeuvre!!! : les instances dirigeants peuvent donc décider tout et n'importe quoi en ressortant le spectre de la "situation exceptionnelle" a chaque fois que necessaire
malheureusement, on observe ca souvent dans les regimes ou systeme non democratiques
c'est bien dommage de le voir utiliser dans le domaine des règlements sportifs
à méditer pour une proposition de réforme des reglements...
dino

Mardi 27 Janvier 2004 14:13

Sujet : Général > Decision Montpelier
pol hochon : faut pas prendre les gens pour des naifs : crois tu que des lettres de simples licenciés vont faire changer d'avis le comité directeur qui vont etre pris de remords?
<IMG SRC=smilies/rire.gif>
dino

Mardi 27 Janvier 2004 14:09

Sujet : Général > Decision Montpelier
cette situation exceptionnelle peut se retrouver souvent si on suit certains raisonnements!! :
je rappelle que les reglements prevoient des limites minimales de classement dans les chpts par equipes au niveau national, prénational ou en régionale 1 en IDF
donc le fait de dire que en pro a , il y a une limite de classement n'a rien d'exceptionnelle et n'est pas une justification valable
dino

Mardi 27 Janvier 2004 12:36

Sujet : Général > Limites du bénévolat
qui sait? peut etre qu'il faudrait le trouver dans l'argent donné aux joueurs <IMG SRC=smilies/rire.gif>
on risque encore d'avoir un ping à deux vitesse avec des gros clubs capables de payer ces dirigeants et les autres...
dino

Mardi 27 Janvier 2004 11:18

Sujet : Général > Limites du bénévolat
pardon pour les fautes due à la precipitation : lisez "chargeS enormes" <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
dino

Mardi 27 Janvier 2004 11:13

Sujet : Général > L'argent dans le ping ?
un article de l'Equipe de ce matin intitulé "les droits de l'âme "est interessant en ce qui concerne ce sujet . Il condamne l'utlisation abusice employé dans le foot par les dirigeants et entraineurs ( notamment de l'OM) à propos de l'exigence à l'egard de leurs joueurs d'un "supplément d'âme" qui est consideree par l'auteur comme "derisoire et trompeuse"
l'auteur estime en effet que tous les joueurs ont envie de voir leur maillot gagné et d'ajouter " si en prime le joueur est professionnel, il se doit encore plus de donner de sa personne "

est ce qu'on peut transposer ces declarations au ping?
doit -on exiger plus des joueurs qui sont payés par leur club?
mieux encore, est ce que ces joueurs d'eux-meme s'imposent des exigences supplémentaire? se sentent ils investi d'une mission particuliere?
dino

Mardi 27 Janvier 2004 11:02

Sujet : Général > L'argent dans le ping ?
on sent la frustration de steeven...
ses declarations et ses propositions sont interessantes mais personne n'a rien a lui repondre dommage <IMG SRC=smilies/evident.gif>
dino

Mardi 27 Janvier 2004 10:57

Sujet : Général > Limites du bénévolat
l'édito de l'equipe de ce matin (page 2) intitulé "Rémunerons les benevoles" nous donne l'occasion de rebondir sur ce sujet...
Le president de la fede de judo est pressenti pour voter une disposition permettant de payer des cadres dirigeants et notamment des presidents, tresorier ou secretaire.
L'article estime que c'est indispensable si le sport francais veut entrer dans une nouvele ère " chacun à son niveau de compétence et de responsabilité doit etre reconnue", eu egard aux chargent enormes qui leur incombent et aux responsabilités (civile et penale) qu'ils encourent.
"admettre une remuneration qui ne pourra exceder 3 fois le plafond de la Secu ( 5500 euros net par mois) entrainera une plus grande responsabilisation à tous les niveaux et induira une plus grande exigeance"
Enfin, il est souligne l'enventuel inconvenient de ces mesures : "attention chez les dirigeants aux chasseurs de prime"

Qu'en pensez vous?? <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Mardi 27 Janvier 2004 10:44

Sujet : Général > Decision Montpelier
Je vous trouve tous un peu naif sur ce coup la.... moi cette decision ne m'etonne pas, les règlements les permettaient et le comité directeur en a profité...
Ce qui est regrettable, c'est que cette décision n'est pas motivée : on parle de situation exceptionnelle sans expliquer en quoi elle est exceptionnelle , et on utilise les grosses ficelles de la "situation exceptionnelle"," des joueurs amateurs" et " de la volonté de ne pas fausser les chpts regionaux et departementaux...
on ne parle pas de la veritable justification de cette décision qui est évidemment politique : la fftt n'a pas interêt à couler un des plus gros clubs francais ( souvenez vous, l'affaire VA-OM, la fff avait simplement retrogradé l'OM en d2 alors que les reglements prevoyaient la descente en national)
Le plus dur pour la fftt n'a pas ete de prendre cette décision mais de trouver une justification...
dino

Mardi 27 Janvier 2004 01:57

Sujet : Général > Decision Montpelier
je ne suis pas d'accord avec les fait que l'exception joue pour les equipes pro car nous sommes en presence d'un règlement federal qui a vocation à s'appliquer a toutes les divisions ( pro a et b) , y compris bien sur les nationales!! : et donc en prevoyant ces sanctions de l'article 83, on a bien du prendre en compte l'eventualité du forfait dune equipe pro..... dans le cas contraire... !!
dino

Mardi 27 Janvier 2004 00:27

Sujet : Général > Decision Montpelier
En lisant le communiqué, on peut voir que le comité directeur a utilisé le pouvoir de modulation de la sanction à l'egard du club de montpellier prevu par l'article 83.1 :
1/interdiction aux joueurs de pro a de jouer en chpt de france , confiscation de la caution, interdiction pour montpellier de jouer en pro b avant 2006
2/ pas de sanction contre les autres equipes de montepellier

3/Par contre, les 3 lignes de fin me laissent perplexe.. : dire qu'une decision ne fait pas jurisprudence alors quelle est officielle est critiquable d'un point de vue juridique : on a jamais vu une juridiction penale, civile ou administrative dire que la decision quelle prenne ne fait pas jurisprudence ( mais vous me direz on est dans le sport et pas dans le droit)
Surtout je vois pas en quoi la situation de montpellier est exceptionnelle : un forfait a un caractère exceptionnel en lui meme mais il y a l'article 83 qui regit cette situation exceptionnelle!
Peut on me dire alors dans quels cas la situation de forfait n'a rien d'exceptionnel?
enfin, derniere justification critiquable apportée par le comité directeur : cette decision permettrait de ne pas sanctionner les amateurs et de fausser les chpts amateurs : mais il ne faut pas oublier que en IDF, le règlement du chpt regional par equipe est à l'identique du reglement federal et prevoit les memes sanctions susceptibles de concerner les joueurs et les chpts amateurs
Donc justifier cette decision exceptionelle sur le fait quelle risque de concerner les joueurs et chpts amateurs est discutable ..
dino

Lundi 26 Janvier 2004 23:54

Sujet : Général > Decision Montpelier
merci map <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
dino

Lundi 26 Janvier 2004 23:45

Sujet : Général > Decision Montpelier
il serait interessant en effet d'avoir le texte de la decision du comité directeur pour plus de precision
Cela dit, pour moi, cette décision n' a rien de surprenante vu que d'abord, les poules de 2eme phase avaient déja ete elaborées et que d'eventuelles sanctions auraient jeté trop de pagaille dans l'organisation des competitons de la 2eme phase, et vu surtout que la redaction des textes permettaient à la commission sportive de décider tout ( retrogradation de toutes les equipes) ou rien ( pas de sanction)....
Les adeptes de la clemence seront heureux de cette decision de ne pas sanctionner les autres equipes de montpellier
Les partisans de l'application du règlement à la lettre seront decus et attendront avec impatience la fin de lannée pongisitique pour que les autres equipes de montpellier soient retrogradées d'une division...
Choisissez votre camp <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 13:37

Sujet : Général > La compétence des juges-arbitres
on a beau dire ca sera beaucoup plus simple que cet imbroglio, ou que cet ersatz de règlement sur le service!! <IMG SRC=smilies/rire.gif>
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 13:23

Sujet : Général > Limites du bénévolat
oui c'est vrai et cela s'applique surtout àcertains meilleurs joueurs dans certains clubs qui croient avoir droit à cetains privileges par rapport aux autres adhérents!!
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 10:56

Sujet : Général > La compétence des juges-arbitres
à propose de cette règle, je ne sais pas quelle est l'intention des instances internationales et nationales.....
si 'lon veut instaurer le service face à la table, je le répète qu'on le dise clairement dans les reglements!!!
actuellement on navigue entre deux eaux, on dirait qu'on ose pas aller au bout des choses : il y a une reglementation confuse, difficile a appliquer et donc inappliquée, un peu "batarde" en quelque sorte!!!
peut etre a t-on peur d'aller au bout de la logique de cette règlementation actuelle ? car je concois que l'instauration obligatoires des services faces à la table serait une mini revolution loin dêtre populaire a mon avis!!
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 10:50

Sujet : Général > Limites du bénévolat
on en revients toujours au manque d'information sur le monde associatif de la part du commun des mortels : un club de ping est une association et ses dirigeants sont des bénévoles
Si tout le monde le savait, ca irait mieux <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 01:21

Sujet : Règlement > Flocage perso
je ne comprends pas : certains personnes semblent se soucier guère du non respect ou de la non connaissance des certaines règles essentielles du ping (retard des joueurs, compo d'equipe) par les JA et la on tombe sur le dos de steeven car il ne respecte pas une regle tatillonne, subalterne et idiote de flocage de maillot...
je crois rêver .... j'ose esperer qu'on aura avancé d'un grand pas dans notre sport lorsque le seul souci de reglement sera celui, pour les JA, de faire respecter le flocage sur les maillots!!! <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Jeudi 22 Janvier 2004 01:14

Sujet : Général > Limites du bénévolat
le probleme c'est que certaines personnes n'ont aucune notion du monde associatif et croient que les dirigeants de club sont des pros...
de plus, à l'interieur du club, les adherents demandent de + en + de choses aux dirigeants ; certains profitent de la situation...
dorenavant, il n'est pas rare que les dirigeants se transforment en assistantes sociales pour gerer les problemes personnels ou en drh pour gerer les conflits internes....
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