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Messages de dino - Page 23

dino

Mercredi 10 Mars 2004 10:59

Sujet : Général > La durée des matchs par équipe
à ce stade de la reflexion sur le sujet, il y a une majorité de joueurs qui estiment que les rencontres ne durent pas trop longtemps...
jattends que davantage de personnes s'expriment à ce sujet pour quon puisse se faire une opinion plus tranchée <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Mardi 09 Mars 2004 18:06

Sujet : Général > Le poisson pourrit par la tête
C'est sur qu'on ne peut pas dire que le fait de maintenir les sets en 21 pts et de ne pas grossir la balle aurait permis de ne pas perdre des licenciés

Mais, ce qui est aussi indeniable, malheureusement, c'est que l'instauration des nouvelles regles n'a pas fait augmenter le nombre de licenciés puisqu'en loccurence, ce nombre a diminué <IMG SRC=smilies/evident.gif>

De toute facon, je persiste à penser que ce n'est pas en changeant les regles du jeu quon va faire davantage connaitre notre sport, attirer des nouveaux pratiquants et par consequent réussir à attirer de nouveaux licenciés....
Il est urgent que l'on se mettre ca dans le crâne

ensuite, on a apparemment placé de grands espoirs dans les agents de developpement .... et c'est vrai que a priori cela semble une bonne mesure
des lors, pourquoi l'embauche de ce personnel n'a pas eu les resultats escomptés??? voila une piste de reflexion

Je trouve normal que l'embauche de ces agents a provoqué non seulement la demobilisation des benevoles et la confiance des dirigeants
En effet, du point de vue des dirigeants, ils ont payé des agents "professionnels" et donc consacré une partie du budget de leur club pour qu'ils remplissent leur mission : à savoir trouver des nouveaux pratiquants. Naturellement, lorqu'on paye une personne diplomée, on est en droit d'esperer quelle va reussir sa mission ...
Du point de vue des benevoles, certains se sont démobilisés car ils se sont apercus qu'ils faisaient la meme activité que ces agents mais sans être payés... tout cela est logique : pourquoi membeter maintenant que le club emploie quelqu'un specialement pour faire ce que je faisais avant....
De meme, les dirigeants ont dechargé leurs benevoles d'une partie de leur activité vu qu'ils faisaient double emploi avec les agents de developpement qui eux etaient rémunérés...
dino

Mardi 09 Mars 2004 17:05

Sujet : Général > Le poisson pourrit par la tête
Bonne question Pol.hochon

Pourquoi le nombre de licenciés baissent-ils alors???

Est ce parce que tout va bien? Est ce parce que les bonnes décisions et les bonnes reformes sont prises?
dino

Mardi 09 Mars 2004 16:56

Sujet : Général > La durée des matchs par équipe
Personnellement je ne trouve pas que les matchs sont trop longs
Sauf, dans un cas : lorsque l'issue du match est connue et qu'une des deux équipes a gagné 11 matches : des lors, je trouve que les matchs restant sont sans interêt.. pour l'equipe
Bien sur, certains veulent jouer ces matchs pour leur interet personnel : mais comme nous sommes dans une compétition par equipe, il ne serait pas injuste d'instaurer le systeme du score acquis mais SANS TOUCHER AU NOMBRE DE JOUEURS
Cela resoudrait le probleme des matchs sans enjeu qui sont seuls à lorigine d'une sensation de trop grande longueur des matches car jai jamais entendu se plaindre un joueur lorsque le score des de 9-9 au bout de 3h de rencontre !!! Bien au contraire , ces rencontres sont palpitantes et le suspense est sauvegardé
Par contre, on peut comprendre qu'un joueur regrette la durée d'un match au bout de 3h alors que le score est de 14-4 ....

Et pour ceux qui se plaigent de la reduction du nombre de matches a cause du systeme du score acquis, ils peuvent faire les indivs, les tournois etc ...
dino

Mardi 09 Mars 2004 15:40

Sujet : Général > La durée des matchs par équipe
Une des réformes qui semblent préparées par nos instances dirigeantes est celle visant à l'instauration des matchs par equipe de 4 joueurs en championnat de france et ce, à tous les niveaux
Cette reforme a pour but avoué de réduire la durée des rencontres de championnat par equipe, problème soi-disant dénoncé par tous les acteurs du monde du ping...

Il est donc interessant de savoir si ce problème existe en réalité et si cette réforme est donc utile
Par conséquent, je demande ,aux joueurs de niveau départemental et régional qui jouent leurs matchs par equipe de 6 , leur avis : trouvez vous que les matchs de championnat sont trop longs?
Merci de votre participation <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Mardi 09 Mars 2004 15:30

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
merci pour ton avis lefthanded ... je vais d'ailleurs créer un sujet special pour quon puisse voir les differents avis...
les dires de chgirard sont aussi interessants puisqu'ils nous font demander si une rencontre disputée avec des sets de 21pts est rellement plus longue qune partie disputée avec des sets de 11 points ... ??
dino

Mardi 09 Mars 2004 15:02

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
"jespere en tout cas que l'on ne se place pas du point de vue des spectateurs" jaurai pu aussi rajouter " et encore moins du point de vue de la television"
dino

Mardi 09 Mars 2004 15:00

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
"ce qui me choque c'est que vous restez dans votre monde actuel sans regarder plus loing que le bout de votre nez.
tout ces problèmes doivent trouver une solution"
Il faudrait d'abord identifier ces problemes et voir s'ils existent vraiment ...
quels sont ils ?
apparement, certains se plaignent qu'un match de ping dure trop longtemps ? est une revendication marginale? ou partagée par tous?
jespere en tout cas que l'on ne se place pas du point de vue des spectateurs...., eternel "serpent de mer" qui sert de justification à toutes les dernieres reformes adoptées :
1/ au niveau national ou a priori,les spectatateurs sont les plus nombreux, pour reduire la durée des matches, le score acquis a ete instauré avec en plus, au niveau de la pro a et pro b, la reduction du nombre de joueurs...
2/ l'eventuelle longueur des matchs poseRAIT probleme au niveau regional et departemental. L'avis des joueurs est primordial etant donné que les spectateurs sont en nombre tres restreints
donc, il faudrait d'abord interroger les joueurs de niveau reg et dep pour leur demander si effectivement en majorité ils trouvent les matchs trop longs avant de "balancer automatiquement " une nouvelle reforme...

quant à l'avancement de l'horaire de match, cela ne resout rien puisque en IDF, l'horaire du chpt de france par equipe dép et rég le vendredi soir et du chpt de paris est fixé à 20h30 !!
or, non seulement, on ne peut pas faire commencer un match plus tot, mais surtout cette horaire utopiquement décrétée n'est que rarement respectée et les equipes arrivent le plus souvent à 21 h , longs trajets, et bouchons obligent !!!
dino

Vendredi 05 Mars 2004 16:01

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
sans compter que un score de 11-9 est trompeur car le score a pu etre acquis depuis belles lurettes !! (11-4 11-5 etc ...)
dino

Vendredi 05 Mars 2004 15:36

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
2/ par contre, s'agissant du score acquis, il semble que ca serait une bonne mesure pour les competiteurs las de rentrer chez eux à 2h du mat le soir ou de faire des matches sans interet au niveau du resultat de l'equipe et aussi pour le probleme du gardiennage des salles !!
et pour les mecontents qui ne pourront dormir car ils ont joué 2 matches au lieu de 3, et ben il y a les indivs et les tournois pour faire des matches supplementaires...

quant à dire que cette reforme est inutile car des matches se terminent sur le score de 10-10 ou 11-9 , cet argument n'est pas valable car une grande majorité des matches disputés se terminent par un autre score ....
dino

Vendredi 05 Mars 2004 15:27

Sujet : Général > Réforme de notre championnat
1/en ce qui concerne la suppression de la colle et le rehaussement du filet, je suis perplexe !!!
S'agissant du filet, encore une modification énorme des regles du jeu qui va nécessiter une grosse adaptation pour les joueurs ( et pour certains jen suis sur un ras-le-bol)
La suppression de la colle entrainerait un ralentissement de la vitesse du jeu
Mais sincerement quest ce que cela apporte pour notre sport? : on va dire au gens : venez faire du ping!!! ou venez voir les matchs !!! la hauteur du filet a changé et il n'y a plus de colle... les echanges sont plus lents vous verrez mieux la balle

soyons serieux!!!
et en plus, je vois mal les instances supprimer la colle vu tout le business que ca implique : il y aurait trop de consequences financieres

de plus, la philosophie de ces reformes est douteuse : en clair, pour sauver notre sport, il faut que tout le monde se mettent a la defense et que les attaquants soient eradiqués...
la richesse dun sport émane pourtant de la diversité des jeu produits par ses acteurs : si on croit que les gens vont pratiqués notre sport ou venir assiter au match car il y aura que des defenseurs.... au contraire, ce qui est interessant c'est les matches ou 2 styles de jeu s'opposent

au tennis, on a voulu supprimer 1 des 2 balles de services pour eviter un trop grand nombre d'aces : pour linstant ca na pas ete fait et heureusement !! : sinon, les relanceurs de fond de cours auraient dominé le tennis et les spectateurs quittés les tribunes : preferez vous voir un match ferrero- costa ou un match roddick (ou federer) -ferrero????
dino

Vendredi 05 Mars 2004 14:26

Sujet : Général > Une ligue nationale des clubs ?
La creation d'une ligue des clubs pro en ping ca vous rappelle rien??
en foot, au niveau europeen, il y a un groupe des 12 ( ou 16 ? je crois )meilleurs clubs. Au niveau national, les plus gros clubs veulent se regrouper pour faire valoir leurs droits sur les retransmissions tv ...
dino

Vendredi 05 Mars 2004 14:23

Sujet : Général > Une ligue nationale des clubs ?
ce n'est pas totalement hors sujet pourtant !!
tu serais etonné draculito je pense en posant la question suivante a nos dirigeants federaux : seriez vous satisfait si le tennis de table dans x années arrivent à un niveau de developpement comparable au football ?
Meme si le foot fait lobjet de nombreuses polemiques, qui sont dues principalement aux effets pervers de la mediatisation, je pense quil doit servir de reference pour nombre de dirigeants dans des sports dits mineurs <IMG SRC=smilies/evident.gif>
dino

Vendredi 05 Mars 2004 14:07

Sujet : Général > Une ligue nationale des clubs ?
ces dissociations concernent les regles d'arbitrages... mais pas les regles du jeu essentielles qui restent les memes (equipe de 11 joueurs a tous niveaux)
de plus, il me semble qu'au moins jusqu'en promotion dhonneur en foot, il y a un arbitre central et 2 assistants officiels
dans les divisions inferieures, il me semble qu'il y a toujours un arbitre central officiel et deux arbitres de touche "volontaires"

de toute facon, en ping, il y a des differences au niveau du nombre de JA qui peut aller jusqu' à 0 en ce qui concerne les competitions par equipes departementales ...
dino

Vendredi 05 Mars 2004 11:44

Sujet : Général > Une ligue nationale des clubs ?
je me pose une question : pourquoi dans le ping semble t-on vouloir dissocier les competitions pro et les competitions amateurs alors que d'autres sports, comme le foot, presentant toutes les caractéristiques recherchées ( peut etre utopiquement) par nos instances dirigeantes (ou maintenant egalement par cette ligue nationale des clubs) à savoir la mediatisation et un nombre d'adherents élevés, ne procedent pas à une telle dissociation et appliquent globalement des regles de jeu uniformes de la d1 jusqu'a la 3eme division district ? <IMG SRC=smilies/evident.gif>
dino

Vendredi 05 Mars 2004 11:22

Sujet : Règlement > Pourquoi pas 2 équipes d'un club en Pro
Pourquoi pas 2 équipes d'un club en Pro ?
1/ deja pourquoi 2 et pourquoi pas 3,4 ou un nombre illimité?
2/ bah oui ensuite pourquoi pas une pro a avec 2 equipes de levallois et de nevers???
ca ferait des bons matchs passionnants : levallois 1 contre levallois 2
pareil pour la pro b : levallois 3 contre levallois 4

3/ vous instaurez cette regle + la regle des equipes à 4 joueurs a partir de la N1 et la vous vous dirigez tout droit vers des matchs passionnants en regionale entre levallois 13 et trifouillis les oies 1

vive ce genre de reforme qui vont faire augmenter le nombre de spectateur et favoriser les clubs modestes <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Vendredi 05 Mars 2004 10:30

Sujet : Général > Image du Ping et problèmes Pro A
attention : ne confondons pas le non respect du reglement ( faire jouer une personne non qualifiée par ex) et des resultats sportifs inattendus...
Concernant ces derniers, cela evoque comme dit smartiz une equipe du haut de tableau qui ne joue pas la victoire a tout prix. Dans le meme esprit, on peut egalement parler du filou qui descend de 25 à 65 pour gagner de l'argent en tournoi...
Pour ces cas de figure, il n'y a pas de reglement qui interdit ce genre de manoeuvre
1/ si une equipe commence un match sans avoir la volonté de le gagner ( match sans enjeu, volonté de penaliser un club rival) cela releve d'un comportement anti sportif mais "reglemntaire" qui va influencer le classement des autres clubs de la meme poule....
Mais dans ce cas, difficile dinstaurer un reglement interdisant ce genre de comportement (sauf peut etre si la volonté de balancer le match apparait manifestement : par exemple faire jouer 6 40 en nationale)
2/ si un joueur 25 lourde volontairement ses matches pour descendre 65 et gagner de l'argent dans les tournois, un reglement parait davantage envisageable (voir le sujet concernant ce cas de figure) ce comportement est egalement antisportif mais pour linstant aussi "reglementaire"

cela parait injuste mais pour linstant, ces deux types de comportement sont donc permis puisque aucun reglement ne les interdit ( selon le principe juridique en vigueur en france de légalité des peines)
ils sont par contre , comme le dirait nos voisins britanniques, contraire au fair play
Mais peut etre que le principal reside dans le fait que les auteurs de tels comportement auront une mauvaise reputation et surtout , dans le fait qu'il sera toujours possible un jour ou lautre de leur rendre la monnaie de leur piece <IMG SRC=smilies/rire.gif>
dino

Vendredi 05 Mars 2004 02:10

Sujet : Général > Image du Ping et problèmes Pro A
"il vaut mieux ne pas avoir à dépendre des autres rencontres "
c'est un peu severe comme jugement : dans toutes les competitions par equipes, à part le premier au classement (et encore sil gagne tous ses matches!!!), le classement des autres equipes depend des resultats de toutes les autres equipes
C'est donc trop facile de dire a Chelles : vous n'aviez qua gagner tous vos matches et comme ca, vous seriez pas descendus ( en loccurence il serait en pro b meme !! <IMG SRC=smilies/rire.gif> )
Chaque club qui participe a un championnat doit en respecter les regles !! : si les regles ne sont pas respectées, les sanctions doivent etre prononcées . Et on ne peut pas reprocher a un club lésé sportivement de signaler le non respect de ces regles en arguant le fait quil aurait du gagner ses matches !!!
En effet; ( et surtout en matiere de qualification de joueur !!), le non respect de certaines regles peut influencer directement les resultats des matches..
imaginez lors de la derniere journée, un match entre deux equipes decisif pour le maintien : 1 des 2 clubs alignent 2 mutés ou fait une mauvaise composition d'equipe et gagne le match.. que dois faire le vaincu qui descend de division : ne rien dire sous pretexte quil aurait du gagner les matchs precedents?? alors que le non respect du reglement a certainement eu une influence sur le resultat final?
dino

Vendredi 05 Mars 2004 01:05

Sujet : Général > Equipe de france
Les "vieux" ne sont pas encore totalement largués : eloi et chila ont fait de bons matches sur les meilleurs mondiaux cette semaine...
Le hic c'est quils ont tendance dorenavant à perdre sur des joueurs moins bien classés qu''eux...
Mais, si on veut gagner des matches, je ne pense pas qu'on puisse se passer des "vieux" pour linstant en faisant jouer lo, varin, cabestany, quentel voire bertin et peretti.... etc ...
Ce qui est sur, c'est qu'il faudra surement attendre un certain temps avant de voir une nouvelle generation des "mousquetaires"
dino

Jeudi 04 Mars 2004 16:20

Sujet : Général > Une ligue nationale des clubs ?
apparrement ce serait cette ligue qui proposerait linstauration des equipes à 4 joueurs non?

si, a coté de la fftt, une autre instance se met à proposer d'autres réformes ... on n'est pas sorti de l'auberge !!! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
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