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Epaisseur de mousse et service ? ! - Page 2

rotasses

Jeudi 03 Mars 2005 00:53

Diabolosyl, le contact au service peut-être forcément plus long que dans le jeu, puisque une balle n'arrive, quasiment jamais, aussi lentement dans l'échange qu'elle arrive au service, surtout si tu la lance pas trop!!! Donc, elle a tendance à repartir moins vite, donc à rester plus longtemps!!! Ca c'est de la physique, et je peux t'assurer que je sais de quoi je parle en matière de rotations, cf: mon pseudo!
Mlr

Jeudi 03 Mars 2005 06:30

je pense aussi que a plaque egale +d'epaisseur= + de rotation,
MAIS,
je ne comprends pas pourquoi !
rotasses

Jeudi 03 Mars 2005 11:28

Prends une éponge fine, pose-la sur un support dur, et essaye d'y enfoncé une balle de ping, tu pourras un peu mais lorsque l'éponge sera compressée contre son support tu ne pourras plus enfoncer la balle. Plus l'éponge sera épaisse plus tu pourras l'enfoncer!!! C'est pareil avec une balle de ping et un revêtement, donc quand la balle s'enfonce plus, elle reste plus longtemps en contact avec le caoutchouc, et tu PEUX mettre plus d'effet!!! La balle reste plus longtemps en contact mais est plus rapide une fois partie.
grassdebil

Jeudi 03 Mars 2005 13:59

Je ne trouve pas tes demonstrations si limpides que ça rotasses !

D'abord, et comme tu le soulignes, au service la balle n'a quasiment pas de vitesse à l'impact donc elle ne s'enfoncera pas beaucoup, et d'autant moins que l'on cherchera à mettre de l'effet (en la prenant le plus fin possible). L'épaisseur de la mousse ne devrait alors pas jouer le rôle que tu lui prètes dans la quantité d'effet obtenu (pas "d'enfoncement"Clin d'oeil.
Ensuite en augmentant l'épaisseur de la mousse la vitesse de sortie de la balle augmente aussi, diminuant ainsi le temps de contact balle/raquette en vertue de ton affirmation "...elle a tendance à repartir moins vite, donc à rester plus longtemps!!!..." . Ceci aurait donc pour conséquence de produire moins d'effet dans le service !!

En conclusion, et en m'aidant de tes démonstrations <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> , je trouve que ce n'est pas forcement une inepsie de penser que l'on peut mettre plus d'effet au service en diminuant l'épaisseur de sa plaque.
http://ttplaisancois.fr
tiptapetsupertop

Jeudi 03 Mars 2005 14:06

<IMG SRC=smilies/applaudir.gif> génial ta démonstration grassdebil <IMG SRC=smilies/applaudir.gif>
http://golfett56.clubeo.com/
rotasses

Jeudi 03 Mars 2005 15:00

Je ne suis pas sûr, que tu es tout bien lu, "grassdebil", avec une mousse plus épaisse, la balle part plus vite mais reste plus longtemps en contact c'est ce que j'ai dit, et la raison c'est la compression de la mousse qui se comprime plus, lorsqu'elle est plus épaisse et donc plus de force de catapulte! Quand au fait que la balle arrive avec peu de vitesse sur la raquette (au service), c'est vrai, cela ne fait donc que peu de différence en temps(contact balle/raquette) mais cette différence infime en temps c'est beaucoup en terme de tour/mn au niveau de la balle!!!
Ta "contre démonstration" ne me semble pas toujours très clair, tu devrais mieux relire ce que j'ai écrit, pour t'aider demande toi pourquoi les défenseurs à haut niveau (puisque cela parait-être ton profil) mettent du 2,0mm sur leurs backside et pas du 1,5 ou1,0 s'il mettent autant d'effet avec!!! Et si tu penses que c'est pour la vitesse, demande toi, alors, pourquoi ils ne collent pas!
Voilà, je suis désolé, je suis conscient d'avoir pris le risque avec cette longue démonstration, de t'avoir "perdu" à nouveau, mais comme tu ne lis pas bien les explications, je suis obligé d'en rajouter, en espérant que "tes difficultés" ne soient pas en corrélation avec ton pseudo!!! <IMG SRC=smilies/mdr.gif> <IMG SRC=smilies/petard.gif>
tiptapetsupertop

Jeudi 03 Mars 2005 15:10

rotasses pour les defenseurs c'est tou simplmeent pour avoir quand même assez de vitesses pour faire un coup offensif terminal
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grassdebil

Jeudi 03 Mars 2005 16:06

"...avec une mousse plus épaisse, la balle part plus vite mais reste plus longtemps en contact c'est ce que j'ai dit,..."

c'est vrai, je l'avais bien compris, mais ce que tu n'as pas lu dans ma prose c'est que j'estime (c'est mon droit non ?) que la balle ne s'enfonce pas dans la plaque AU SERVICE parcequ'elle n'a aucune vitesse (comme tu le fais remarquer), avec comme corolaire (toujours selon moi...) que l'épaisseur n'apporte pas le bénéfice que tu en attends (ta première demonstration: enfoncement = plus de contact).
Tu n'as pas sû lire non plus que la balle repartant plus vite avec une mousse plus épaisse elle devrait avoir moins de contact en vertue de ton deuxième axiome ("...Donc, elle a tendance à repartir moins vite, donc à rester plus longtemps!!! ..."Clin d'oeil.

Voilà en disant "et en m'aidant de tes démonstrations <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> ", je ne voulais pas te vexer, c'est d'ailleurs pour ça que j'avais pris soin de mettre ce smiley, ...mai bon... tu as préféré partir au quart de tour sans bien lire mon post !

Pour en finir sur le fond, je pense que, au service avec une plaque plus épaisse, le bénéfice apporté par ton "enfoncement" est négligeable (sinon nul) par rapport à l'inconvéniant d'une vitesse de rebond accrue.
http://ttplaisancois.fr
tiptapetsupertop

Jeudi 03 Mars 2005 16:11

pour moi peu importe l'épaisseur de mousse à partir du moment ou justement on touche finement la balle pour y mettre bcp plus de rotation donc de toute façon la balle ne s'enfonce pas dans la mousse (épaisse ou pas)
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rotasses

Vendredi 04 Mars 2005 00:56

Grassdebil, je ne suis pas parti au quart de tour, il n'y a pas de problème, simplement je n'avais pas vu à quoi tu fesais référence!
C'est pour cela que moi aussi je t'ai mis des smileys!
Maintenant, tu as le droit de penser que la balle ne s'enfonce pas au service, et en effet si elle ne s'enfonce pas alors il n'y a pas d'intérêt à mettre plus épais. je ne suis pas d'accord, je pense que la balle s'enfonce peu, mais suffisamment pour qu'il y ait un intérêt à mettre plus épais, en revanche, il sera plus dure de servire court à cause de la vitesse de sortie de la balle!
Pour l'autre axiome, si une balle qui sort lentement est forcément restée en contact un certain temps avec la plaque, une balle rapide n'a pas forcément un contact très bref!!! Sur un topspin, frappé oui, mais sur un topspin où tu as une grosse vitesse de bras et où tu touches la balle assez fine, elle peut rester un certain temps en contact avec la plaque, ça me parait évident!
Pour ce qui est des défenseurs, tiptapetsupertop, je pense que si ton argumen était le bon, comme je l'ai dit, ils colleraient!
Vous devez tous deux penser aussi qu'il existe des mousses très molles, toutes ne sont pas des murs de bétons! A+
tiptapetsupertop

Vendredi 04 Mars 2005 08:46

mais rotasses je suis défenseur et je colle mon CD <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> ça ne m'empeche pas de bien défendre mais ça me permet de contre attaquer surtout
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tiptapetsupertop

Vendredi 04 Mars 2005 08:47

Ah et pour les mousses trés molle regarde avec quoi je joue ........ un samba, c'est trés tendre non <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> ?!
http://golfett56.clubeo.com/
Mlr

Vendredi 04 Mars 2005 19:35

j'ai compris, mais ce qui est bizarre c'est que pour mettre beaucoup de sauce au service c'est de frotter le plus fin possible , alors comme grassdebil, je vois pas bien l'intéret de la mousse.

D'autre part , entre les mousse dure et tendre , quid de l'effet au service ?
rotasses

Vendredi 04 Mars 2005 21:47

Il y a plusieurs façon de toucher la balle, même au service, et plusieurs types d'effets, aussi, qui vont s'obtenir de façons différentes! Pour un service sauté, il faudra "rentrer" un peu dans la balle, idem, pour un coupé, si tu veux servir lifté court, il faudra la toucher plus fine, mais là, l'important peut-être plus de faire croire à un autre type d'effet et donc lifter la balle juste un peu,peut être suffisant pour faire faire une faute.
Tiptapetsupertop, je parlais de défenseur à un autre niveau (sans méchanceté), tes sensations sont une chose mais je crois qu'à ton niveau, tu n'es pas obligé de déployer les mêmes arguments pour marquer un point!
Mlr en théorie plus la mousse est tendre, plus tu peux mettre de l'effet, mais en fait cela dépend beaucoup de tes sensations (aimer ou non les mousses tendres)! Ce qui est sûr au niveau des mousses tendres c'est que la balle s'enfone plus, forcément, donc dans le jeu, tu prendras plus l'effet adverse, comme elles sont assez lentes, si tu n'es pas trop actif, ça devrait aller mais si tu avances beaucoup dans la balle adverse tu risque de commettre plus de fautes. C'est une bonne solution pour pallier les carences techniques!
Xunil

Vendredi 04 Mars 2005 22:32

pfff c'était plus simple dans le temps, on vous demandez de serrer le moins possible le manche de la raquette afin de pouvoir lui donne un maximum de vitesse au niveau du coup de poignet, ça da devient compliqué le ping maintenant <IMG SRC=smilies/content.gif>.

Tien si l'épaisseur de la mousse est si important, pourquoi est il si facile de mettre de l'effet avec une raquette de tennis ? <IMG SRC=smilies/content.gif> Sinon je dirais comme DiaboloSyl, c'est le frottement qui compte , tu devra juste être plus ou moins fin dans le toucher de balle suivant l'épaisseur de la mousse et bientôt où tu veux mettre la balle.
Ping un jour, Pong toujours.
tiptapetsupertop

Vendredi 04 Mars 2005 22:40

rotasses >> "je parlais de défenseur à un autre niveau (sans méchanceté), tes sensations sont une chose!"

Tu a tout a fait raison, mais tu m'accordera qu'à mon niveau (et j'en suis fier <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>Clin d'oeil comme tu le dit on "n'es pas obligé de déployer les mêmes arguments pour marquer un point" mais on s'y applique pour les apprendres ces arguments
http://golfett56.clubeo.com/
rotasses

Vendredi 04 Mars 2005 22:42

Il est évident que la façon de toucher la balle est ce qui compte le plus, en fait, juste après la qualité du revêtement (backside, soft, picot long, anti-top), mais là le sujet est épaisseur de mousse et service, c'est pour cela qu'on c'est attardé la dessus!
tiptapetsupertop

Samedi 05 Mars 2005 09:35

j'essaye de toucher la balle el plus finement possible mais je ne m'entraine pas encore assez sur mes services donc j'ai encore de grosses lacunes de ce côté là (et sur le reste aussi remarque <IMG SRC=smilies/rire.gif> )
http://golfett56.clubeo.com/
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