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Désespérant ! - Page 2

looping06

Lundi 14 Février 2005 23:29

J'ai assisté il y a quelques temps à un entraînement des meilleurs minimes, cadets et juniors de la région PACA et j'ai été surpris (et même consterné) de voir à quel point tous ces mômes se ressemblaient.
On aurait dit du clonage.
Quant aux entraîneurs, ils favorisaient ce conformisme par des schémas de jeu pour bourrins.
looping06

Lundi 14 Février 2005 23:31

Moi, mon jeu combi dérange plus les entraîneurs qu'autre chose.
Au lieu de tirer partie de ma spécificité, ils me disent de m'adapter aux schémas de jeu qu'ils ont conçus pour les joueurs dits "classiques".
looping06

Lundi 14 Février 2005 23:34

Dernier mot à ce sujet : si j'étais un jeune joueur, je ne sais pas si j'aurais été capable de résister à la pression des joueurs au jeu dit "classique" qui qualifient mon jeu de "moisi" et qui font tout pour éviter de se retrouver en face de moi lors des entraînements.

Maintenant, j'ai un âge suffisamment avancé pour m'en foutre, mais, plus jeune, cela m'aurait peut-être forcé à adopter un jeu plus académique...
bible

Lundi 14 Février 2005 23:44

Tu sais looping06, si un jeune pongiste ambitionne de gagner de l'avoine plus tard, il faut déjà qu'il commence par faire ce qu'il faut pour devenir un bon bourrin. Non?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
looping06

Lundi 14 Février 2005 23:45

C'est en quelque sorte son cheval de bataille, donc...
looping06

Lundi 14 Février 2005 23:47

Moi, si on critique mon jeu, j'ai une devise toute trouvée :
"qui s'y frotte s'hippique"
looping06

Lundi 14 Février 2005 23:49

Et de ces joueurs formatés, on peut dire qu'ils s'entraînent "à mors"...
bible

Lundi 14 Février 2005 23:51

C'est ça, looping06.Et, crois-moi, c'est pas la récré tous les jours. Toujours avoir le coeur à l'ouvrage et ne jamais faire sa tête de mule même quand il en a plus qu'assez de répéter et répéter encore les mêmes gestes. C'est que pour lui, le ping est plus qu'un dada.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
zizou

Mardi 15 Février 2005 15:52

bible , ton message 4233 m'a fait bien rire.
si les jeunes doivent apprendre les meilleurs gestes possibles et avoir le meilleur timing c pas pour devenir des bourrins sans cerveau qui mule le 9/10 des balles quelque soit leur situation par rapport à la balle. faut arréter les conneries : des Gatien y'en aura pas 36000 et en + le ping a évolué.
Presque tout les joueurs présents à Tours ne savent pas utiliser leur toucher pour faire tourner la balle pour provoquer la faute ou pour varier en top mou. Leur but c que l'adversaire ne puisse pas toucher la balle : je suis dsl mais c bete. en + cela demande un rythme énorme, un entrainement trés intensif et un physique de malade et certains bientot en age de commencer des études ne réuniront pas ttes ces conditions. de + je suppose que c lentrainement qu'on leur propose dans les poles qui les robotise et je suis sur que des entrainements basés sur la variation et la richesse des coups permettraient à ces jeunes de plus s'amuser et de se lasser moins vite ...
looping06

Mardi 15 Février 2005 15:57

Je rejoins à 100 % l'avis de zizou.
oncle_fétide

Mardi 15 Février 2005 16:50

Tout les jeunes sont formé par une méthode qui est une mauvaise caricature de la méthode chinoise et ça donne des résultats plus que passable, les gosses n'ont plus de toucher et ne savent même plus au final ce qu'il y a dans les balles et ça devient du boum boum boum, qu'elle désolation alors que de varier tout les coups et les effets donnent un résultats au combien meilleur
GEGEPING

Mardi 15 Février 2005 17:00

Exact, on ne doit pas savoir l'appliquer vraiment bien cette méthode!

De toute façon on ne peut pas l'appliquer à fond, et on a pas le réservoir de joueur suffisant pour garder les meilleurs.

Pour ce qui est de la créativité ça se retrouve dans le jeu des suédois.

Et pour le toucher, je ne pense pas que cela s'apprenne vraiment, enfin on en a un qui est plus ou moins développé mais ce n'est pas ça que l'on acquiert à l'entrainement.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
zizou

Mardi 15 Février 2005 18:58

c vrai qu'il ya une partie du toucher que l'on apelle le don qui ne s'apprend pas.
mais on peut travailler son toucher en travaillant sa gestuelle, son timing, l'utilisation de ces jambes . maitrisez ces parametres permet quand meme d'etre juste sur la balle et de bien la caresser.
les jeunes formatés dans les poles ont ça : ils l'ont bossé .
mais ils ne savent l'utiliser que sur certains types de balles : les avions . mais demandez leur de faire un bloc amorti sur une fusée histoire de varier le rythme et là c la bérézina . si il y avait des variations dans leur séances , ils maitriseraient ce genre de coups un peu géniaux mais bon les techniciens nationaux de maintenant ont visiblement du mal à évoluer et cela nous coute des champions...
GEGEPING

Mardi 15 Février 2005 19:22

C'est clair,

Mais alors à age égal qu'est ce qui differencient nos jeunes internationnaux des autres????

Méthode de travail? volume d'entrainement.....
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
brycer

Mardi 15 Février 2005 20:16

les deux .
bible

Mardi 15 Février 2005 20:17

Quelle est la finalité du ping de compétition? Gagner ou épater la galerie? Vaincre ou faire l'artiste?

Le seul modèle de jeu qui vaille pour moi est celui qui permet de marquer deux points de plus que l'adversaire, fusse en jouant "lourdement", fusse encore en décochant des "mines". Si l'on s'interdit d'enseigner la capacité de jouer durement par seul souci d'une préférence pour le faux esthétisme, alors ce n'est pas des compétiteurs qu'on doit former mais des saltimbanques.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
cyd07

Mardi 15 Février 2005 20:23

Justement, ces jeunes ne seraient-ils pas plus efficaces s'ils variaient plus leur jeu? Leur entraînement ne devrait-il pas être encore plus personnalisé, car il semble improbable qu'ils aient tous exactement les mêmes talents, ce qui conduirait à la situation actuelle? Ne devrait-on pas analyser plus en profondeur ce qu'ils aiment faire, et ce pour quoi ils sont efficaces, dès le départ...c'est sûr que maintenant ils sont tous efficace pour toper vu qu'on les a formatés...qui sait si un de ceux-ci (ou un autre) ne serait pas véritablement compétitif au niveau internationnal, dans ces cas-là?

PS: j'ai essayé d'explicité un peu le sujet selon ce que j'ai compris, personnellement je connais pas les joueurs...
zizou

Mercredi 16 Février 2005 09:57

cyd 07 tu es devenu mon maitre !!!! <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
oncle_fétide

Mercredi 16 Février 2005 09:59

Pour répondre à Bible, je dirai jouer avec la manière !!!
bible

Mercredi 16 Février 2005 10:07

D'ac, oncle, mais sans faire de manière. Si un gars peut marquer le point à sa deuxième touche de balle -même à sa première- pourquoi en rajouter?

Je mets au défi les tenants du "beau" jeu de me dire qu'ils préfèrent un joueur complet mais perdant à un joueur "limité" mais gagnant. Philou était réputé pour être moins complet que Chilou...
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