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Abandon en cours de PARTIE

jh45

Vendredi 14 Janvier 2005 23:57

Sur partie en cours au INDIV. en D2 poule unique sur 6 joueurs.
un joueur classé 30 est sur de finir 1er de poule debute contre moi classé 45 ; qu'il me nomme sa bête noire.
Il gagne 11-9 ( en grattant ) ; perd 8-11 et 1-11 et abandonne se disant blessé; s'en va .

Je vais voir le JA pour lui signaler l'abandon qui le rappelle et applique le art 14 du CRITERIUM FEDERAL, titre III - LITIGE; le premier PARAGRAPHE et n'applique pas le 3 éme concernant le transfere de points.
La commission departementale souhaite applique la regle WO sur blessure pas de transfere .

Avez vous eu ce cas ??? MERCI pour vos opinions et réponses
lvlax

Samedi 15 Janvier 2005 01:42

Pour moi, abandon en cours de match = transfert de points.
Par contre, ne jouant pas les matchs suivants, il ne perd pas de point en déclarant forfait.
Voilà la règle qui a été appliquée lors d'un cas similaire, au cours d'une rencontre de championnat par équipe. Le règlement serait-il différent en individuels?
lapin2

Samedi 15 Janvier 2005 03:07

Article 6.2 du règlement du Critérium Fédéral :
"Tout joueur ne disputant pas, lors d’un tour du Critérium Fédéral, une partie comptant pour la poule dans laquelle il était qualifié ou abandonnant au cours de celle-ci, marque 0 point pour le tour considéré et descend dans l’échelon immédiatement inférieur. Le classement de la poule est établi en annulant les résultats des parties auxquelles il a participé."

Donc ce joueur doit descendre d'une division et le match étant commencé, il doit y avoir échange de points.
jh45

Samedi 15 Janvier 2005 08:07

LE COMITE DEPARTEMENTAL considere que Article 6.2 doit être interpreter
de la maniere suivante :
- paragraphe 1 ; regle applique le joueur marque 0 pts et declasse, abandon prise en compte et ne monte pas en D1 , malgre sa 1er place

-paragraphe 3 destiné au poule avec barrage et classement donc ne tient pas compte

- Pas de transfere pts , partie non-fini malgré 3 manches jouées.

Ce qui est choquant, dans ce cas et dans des cas déjà évoqués dans ce Forum , ils existent des joueurs qui abandonnent aux INDIVS pour proteger leurs classements.

La regle des transferts de pts est interpretée avec confusion par les Comites qui confond " pts INDIVS " et " pts classements " <IMG SRC=smilies/iconbenou.gif>
jh45

Samedi 15 Janvier 2005 08:17

Pour INFOS

- Poule de 6 joueurs tete de serie 35 - 30 - 40 - 45 - 45 -45
- Classé 35 perd au 5er set 10-2 ; abandon de la compet, transfere de pts appliqué, declasse finit 6 er
- Classé 30 abandon après 3 serts 9 -11 / 11-8 / 11-1 / WO ; declasse, perd sa 1ere place , finit 5 eme, pas de transfert de pts Classement .
Smartiz

Samedi 15 Janvier 2005 10:34

Non, mais il faut arrêter de penser que cet article 6.2 s'applique au transfert de points pour le classement, ce n'est pas le cas. Pour moi les points doivent être transférés dans ce cas. Si tu n'as pas gain de cause au niveau du comité, fais un recours au niveau fédéral car cette situation n'est pas normale.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
chrisgir

Samedi 15 Janvier 2005 11:04

Article 7 - Les bases du classement

Il est établi un classement totalement informatisé par numéro. Ce classement est actualisé tous les mois par calcul des points échangés au cours des compétitions du mois précédent, puis par numérotation en fonction du nombre de points de chaque joueur.

Le classement est basé sur un échange de points positifs ou négatifs, variable selon le nombre de points des deux joueurs.

Il dépend de plusieurs critères :

la victoire ou la défaite d’une part
son caractère attendu ou non,
l’importance de la compétition symbolisée par un coefficient qui multiplie le nombre de points échangés.
Toute partie jouée dans le cadre d’une compétition figurant dans le tableau ci-après (article <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>, provoque un transfert de points entre le perdant et le gagnant (sauf cas d'un WO confirmé et justifié par le juge-arbitre). L’importance de ce transfert dépend en partie de la différence de points entre les deux joueurs et en partie de l’importance de la compétition (son coefficient).

Si tu appliques cet article, il y a transfert de points (un WO étant uniquement pour une partie non jouée, il me semble)

En résumé, normalement (et même s'il envoie un certif médical):
tu gagnes les points (classement) pour ton match
lui perd les points sur ton match et pa les suivants

Donc à mon avis, fait un recours (surtout que c'est pas mal perf à 30 quand on est 45)
patriced

Samedi 15 Janvier 2005 14:55

Je suis d'accord; la partie est perdue et doit etre comptée. Si Francis traine par la là, je pense qu'il sera d'accord aussi !
De meme, ayant abandonné en poule, il est déclassé et descend.
di tu fais un recours aupres de la Ligue, je suis persuadé qu'il te donneront raison !
jh45

Samedi 15 Janvier 2005 15:05

Ce n'est pas les points qui important !!!
Mais l'attitude, déjà l'année dernier je l'avais battu en D1 en 4 éme tour et
on m'a descendu en D2 l'année suivante à cause des points INDIV ( 1 tour ) et ils ont répecher en D1 ceux qui sont derrière ( plus de points- > 4 TOUR )

Le COMITE a accepté le certificat et considère le joueur comme " FORFAIT "
A votre avis FORFAIT = ABANDON ?

Si ce n'est pas le cas, il ne sera donc plus déclassé et garde sa 1 ère place

<IMG SRC=smilies/sontfous.gif>
guillaume1

Samedi 15 Janvier 2005 19:31

il s'est inventé quoi comme blessure ou excuse?
celui qui tente rien n'a rien, alors je vais tout tenter!!!
GEGEPING

Samedi 15 Janvier 2005 21:37

Malheureusement, si il a produit un certificat médical aussi vrai soit il, et que le comité a validé celui ci, ba on ne peut pas faire grand chose!

Cela voudrait dire que il resterai premier et qu'il ne descendrais pas?

Mais normalement abandon ou forfait suite à blessure ça donne le même résultat!

Les parties jouées par ce joueur ne doivent pas être pris en compte et le joueur fini dernier de poules et descend!

J'ai eu cette question en JA2 pour le BE1 et le jury a confirmé ce que j'ai dit et ce que certain on écrit un peut plus haut, le joueur doit descendre et ne pas marquer de point.

Le seul fait de produire un certificat ne doit pas éviter qu'il descende, le réglement est applicable pour forfait suite à blessure la y a un motif, un abandon si il n'est pas justifié doit être aussi sanctionné!

C'est trop facile en calculant que si je termine premier même en abandonnant le dernier match et partir me protège de la descente et m'évite en plus une méga contre!

Ce n'est pas normal, il y en a trop qui font ça, il devrait y avoir une révision du reglement ça éviterait à certain malin de magouiller pour évite de se faire piler par un moin bon classé!
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
jh45

Dimanche 16 Janvier 2005 18:55

Suite aux renseignements
On doit faire le distiinguo entre FORFAIT et ABANDON .( cf dictionnaire de mon fils)

FORFAIT = refuser ou renoncer de participer une competition
ABANDONN = refuser ou renoncer de continuer une competition.

Si on prendre le reglement mot à mot; ce cas est claire.
ABANDON = transfert de pts ; mais le comite decide que c'est un FORFAIT justifié pour blessure ...Cela veut dire malgré ses parties; il est considéré comme absent à ce tour, descente d'une division pour FORFAIT , pas de parties jouées ....

Dans tous les cas
- Le réglement n'est pas clair .
- Un THESAURUS et DICTIONNAIRE doit être obligatoire dans toute instance du PING.
jerem_47

Dimanche 16 Janvier 2005 22:48

normalement tu vas marquer les points
c'est pas en cassant le thermomètre qu'on guérit le malade !!!
Francis

Samedi 29 Janvier 2005 23:29

Moi aussi je pense que la partie doit lui être comptée comme perdue et qu'il doit y avoir transfert de points, parce qu'elle a été commencée. Mais malheureusement, tout règlement s'interprète, et pas toujours dans le bon sens. En tout cas je dirais, comme Smartiz, que si le CD décide qu'il ne doit pas y avoir échange de points, tu peux toujours passer à l'échelon fédéral.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
jh45

Dimanche 13 Février 2005 13:19

Pour INFOS le CD considère cette partie comme WO justifié
cad FORAIT et NON ABANDON .

Bref . Il a joué la PARTIE , mais par présent à la COMPET.

Sur 9 JOURNNES DE CHAMPIONNAT. Sur ce joueur; il manque 8 PARTIES !!!!

FORFAIT ??? ABANDON ????

Je vais surveillé ça .
PAS NORMAL ; qu'on tolère les attitudes ANTI SPORTIVES
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