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Le chômage - Page 21

pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 11:35

mais un debut d explication peut etre :
j entends tres ( trop? ) souvent dire :
de toute facon , les politiciens sont tous pourris , c est tous les memes.
partant de cette profonde reflexion , c est sur , on ne peut qu avancer
en discutant avec ces personnes , on s apercoit surtout que ce sont des personnes qui ne connaissent rien dans ce domaine et qui legitiment cela par cette superbe analyse
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 11:42

et les tres nombreuses poignées de mains des hommes politiques pendant les periodes d elections , ils se deplacent partout et serrent des mains dans tous les sens car ils savent bien qu un electeur ( malheureusement ) n a pas toujours besoin de plus pour voter
ca a l air debile , mais si ils le font c est que cela paye
il y a de trop nombreux exemples comme celui ci qui montrent que beaucoup de votants ne se decident pas suite a une mure reflexion
foliop

Mercredi 05 Janvier 2005 11:43

Je pense surtout que des personnes ici interpretent mal ce qu'on a pu dire.

On ne dit pas que le chomage est due entierement aux chomeurs. On dit seulement que le chomage baisserait bcp si certains chomeurs bossaient vraiment et se laissaient pas vivre.

faudrait pas deformer nos propos.
je sais que cest dur de galerer et les chomeurs sont a 80% dans la merde, mais ya 20% de mecs pour moi qui merite pas les allocations
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ordinaire

Mercredi 05 Janvier 2005 11:43

la gauche au pouvoir dans un système capitaliste, forcément, ça ne peut pas faire que du social, il faut bien s'adapter tout comme le PCF aujourd'hui n'a plus rien à voir avec le communisme d'avant.
L'euro, c'est une question qui a été débattue pendant plus de 10 ans alors à mon avis toutes les couleurs y ont participé.

Après, c'est vrai que la gauche au pouvoir n'a pas eu que des mesures qu'on pourrait qualifier de gauche mais quand même un peu plus que la droite non ?

les 35h n'ont pas créé de chômage jusqu'à preuve du contraire

Pourquoi foliop, il faut arrêter de parler de politique, il n'y a aucun lien entre le chômage et la politique ?
ordinaire

Mercredi 05 Janvier 2005 11:47

d'accord avec pyco, un évènement quelconque peut nous faire pencher pour un choix ou pour un autre en toute sudjectivité, c'est la nature humaine malheureusement et ce phénomène est encore accentué par le manque de connaissances et par les préjugés qui naissent à tout va.
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 11:54

foliop , je comprends qu ordinaire fasse cette remarque car il y a eu beaucoup trop de commentaires qui se limitaient seulement a : si les chomeurs se bougeaient un peu...
on est bien d accord sur le fait que certains se laissent vivre mais vu qu ils representent une minorité , ils ne devraient pas non plus etre cités si souvent comme seule raison des problemes des chomeurs
foliop

Mercredi 05 Janvier 2005 12:00

"on est bien d accord sur le fait que certains se laissent vivre mais vu qu ils representent une minorité , ils ne devraient pas non plus etre cités si souvent comme seule raison des problemes des chomeurs"

je suis daccord avec toi, mais on a jamais dis que cetait la seule raison <IMG SRC=smilies/content.gif>

ordinaire >
"L'euro, c'est une question qui a été débattue pendant plus de 10 ans alors à mon avis toutes les couleurs y ont participé."
> a tout hasard la gauche a pas ete au pouvoir de 81 a 95 ?

"les 35h n'ont pas créé de chômage jusqu'à preuve du contraire"
> tu veux connaitre le nombre de boite qui se sont retrouvé dans des difficultés monstres car 35h ?
- 35h = moins de tps de travail = plus de difficulté a respecter les delais = impossible dembaucher car pas assez de sous = des fois clef sous la porte

cest pas directement lié mais je pense que ca a bcp influé sur certains sors
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pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 12:15

faux foliop , pas de difficultés monstres pour les entreprises lors du passage aux 35h00 , hormis certains secteurs d activites particuliers hotellerie , santé ...ou des amenagements ont été faits
pour le reste les 35h ont davantage favorisé l emploi ,
on peut par contre reprocher aux 35h une legere baisse de revenus pour certains:le smic horaire 35h inferieur au smic horaire 39 h , particulierement ennuyeux car cela touche par definition des personnes peu aisées
les entreprises ont recu des subventions pour celles passées rapidement aux 35 h ,
je travaillais avec des centaines d entreprises dans le domaine des ressources humaines au moment du passage au 35 h , j ai donc une idee assez precise des consequences des 35h
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 12:18

d ailleurs , je reconnais que beaucoup d entreprises n ont pas embauché suite aux 35h mais elles se sont organisées differremment , d autres ont embauché
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 12:20

maintenant evidemment , ponctuellement certaines entreprises ont pu en souffrir mais vraiment peu d entre elles
foliop

Mercredi 05 Janvier 2005 12:21

jsuis pas sur , faut evaluer sur un panel de moyennes et petites sociétes, pas sur des structures a plus de 10/15 salaries

dans les petites on voit le soucis quils ont avec les 35h

dans tous les cas les 35h nont pas fait du bien a lemploi, et donc pas fait reculer le chomage... alors que cetait quand meme le but
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pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 12:24

c est vrai que ce sont les petites entreprises pour qui ceal a été le plus difficile
Greg

Mercredi 05 Janvier 2005 12:39

Je te rejoins Ordinaire dans la plupart de tes affirmations.

Le discours qui consiste à dire que les français sont des assistés a été bien mis en avant par le gouvernement actuel je trouve.

Dire que l'augmentation du chômage est dûe aux 35h est assez hallucinant!

Les problème autre que le chômage mais lié à celui-ci sont la précarisation des emplois, les horaires de plus en plus débiles, l'attitude de beaucoup de petits chefs qui s'évertuent à stresser les employés et jouer de leurs petits pouvoirs!
Bref, le marché de l'emploi me fait vomir.

Ce n'est pas pour rien que j'ai tout fait pour entrer dans la fonction publique et en plus en y faisant un boulot passionnant!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 12:47

exact , et si deja , ce n est pas dur d abuser de son pouvoir avec des cdi , c est d autant plus faciles avec des cdd , interimaires...
foliop

Mercredi 05 Janvier 2005 13:18

Dire que l'augmentation du chômage est dûe aux 35h est assez hallucinant!
> on a jamais dis ca, seulement faut pas se voiler la face , les 35h nont pas reduit le chomage
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Cutman

Mercredi 05 Janvier 2005 13:22

"mais ya 20% de mecs pour moi qui merite pas les allocations"
Foliop, c'est à cause d'affirmations pareils que certains réagissent vivement. Pourrais-tu nous donner un lien pour télécharger le programme qui calcule automatiquement le pourcentage de glandeurs parmi les chômeurs ?

Pour moi c'est à ranger dans les "raisonnements" simplistes du genre "de toute facon , les politiciens sont tous pourris , c est tous les memes" (pour reprendre la remarque de Pyco) ou encore des "moi je connais quelqu'un qui... alors ils sont tous pareils". Cette façon de "penser" est très répandue et a souvent des conséquences fâcheuses. C'est important pour moi de le relever.
foliop

Mercredi 05 Janvier 2005 13:57

Cutman > tu penses reellement que 100% des chomeurs sont vraiment dans la merde ? se leve vraiment a 7h tous les matins pour chercher le botin et aller passer des entretiens

faudrait arreter deux minutes, autour de moi je connais 4 chomeurs :
- 1 qui a ses parents derriere , qui sen branle a fond la caisse et touche 700€ par mois de chomage qui lui sert a financer son PC
- 2 qui prefere rester au chomage que detre payer 100€ plus cher a selever tous les matins pour aller a lusine
- 1 qui galere depuis 6 mois et qui cherche tous les jours et vendrait sa mere pour avoir un taf

ya ptet des raisonnements pourris c sur, mais ya aussi des gens qui pensent que tout le monde est beau et na rien a se reprocher

voila pkoi ca avance pas a tout point de vue dans ce pays et quon avance uniquement grace a nos acquis; on regarde pas la realité en face, on laisse les casserolles atachés a la voiture et on continu dans rien changer

ca dur depuis des années et c pas pret de baisser
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Shanghaï

Mercredi 05 Janvier 2005 14:03

C'est un peu le genre de débat qu'on entend autour d'un bar, par exemple au Café du Commerce :

"si les gens voulaient bien se bouger un peu, le chômage n'existerait pas"

ou "l'immigration est responsable du chômage" (alors qu'il n' y a que +50000 entrées sur le territoire par an pour +150000 de solde naturel (naissances -décès) en France selon l' Insee

ou encore "ce qu'il faudrait, c'est une bonne guerre"

ou bien "salauds de pauvres"

Tout ce niveau de débat est affligeant <IMG SRC=smilies/cry.gif>

Je maintiens que le gars ou la femme qui sont dans les ennuis, n'ont plus de travail, puis un jour pas d'argent, préfèreraient être dans la situation de ceux pour qui ça se passe plutôt bien, et la nouvelle ségrégation ne se fait plus selon la race ou la nationalité mais selon le compte en banque : les braves électeurs de Chirac ne veulent pas voir la "misère du monde" : "le bruit et l'odeur" dérangent cette société établie et soucieuse de se préserver des "problèmes". <IMG SRC=smilies/colere.gif>
pyco

Mercredi 05 Janvier 2005 14:13

ce que je trouve vraiment triste , shangai , c est que les electeurs de chirac ne sont pas tous de bons bourgeois bien etablis mais egalement des gens plus ou moins en difficultés ne se rendant pas compte de la portée de leur vote
si tous les electeurs de chiracs etaient des gens aisés , ce ne serait qu egoiste , mais la , pour certaines personnes dont ce n est pas le cas , on est vraiment au summum de la stupidité ou de l ignorance ...au choix
jerem_47

Mercredi 05 Janvier 2005 14:18

tout à fait ok avec toi pyco
c'est pas en cassant le thermomètre qu'on guérit le malade !!!
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