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Votre gosse est détecté, veuillez passer à la caisse. - Page 3

wolfgangamadeus

Dimanche 02 Août 2015 16:22

Citation de halifax :
Je ne vois pas de différence entre un pôle espoir et une école privée spécialisée (bilingue par exemple), alors il me paraît tout à fait normal que les parents passent à la caisse (pour des montants qui restent malgré tout maigres compte tenu des prestations fournies comme IntruX l'a précisé).

Si en tant que parent t'es pas capable de payer, remets-toi en question car c'est ton problème pas celui de la société.


Holà, mon beau, on se calme. Ce genre de réflexion n'apporte rien au sujet et agresse l'individu en tant que personne.
Ceci dit, ta comparaison n'est pas pertinente. Dans l'enseignement, on a le choix public ou privé, les deux peuvent mener à la réussite. Au passage, mon fils a fait des classes européennes dans le public et s'en est très bien trouvé.
Dans le monde du ping, tout le monde sait que hors des structures fédérales, peu d'espoir de réussir vers le plus haut niveau. Il n'y a qu'à voir Ouaiche qui s'est vu intégré dans les sélections nationales qu'une fois son titre de champion de france acquis.
Pourquoi donc ta phrase me semble sentir aussi mauvais ? du style, comme dirait un people "si à 50 ans, on n'a pas une rollex, on a quand même raté sa vie ". L'argent ne devrait pas décider de la réussite ou pas d'un jeune ; seul son mérite et son talent devrait compter.
kirua18

Dimanche 02 Août 2015 16:57

Des jeunes pongistes avec un potentiel, et une bonne courbe de progression, il en a beaucoup, vraiment beaucoup. S'il fallait que la FFTT finance pour tous ces jeunes, ça couterait très très cher à la FFTT, donc aux licenciés.

Et le fait que la FFTT ne participe pas ou peu, c'est lié au fait que le ping ne soit pas un sport majeur comme le football ou le tennis.
Quelques sports génèrent beaucoup d'argent grâce aux contrats publicitaires, et ça leur permet d'investir dans la formation des jeunes. D'ailleurs ce sont même les clubs qui investissent comme pour le football.

Mais le ping n'est pas un gros sport. Et je ne pense pas que le ping soit le seul sport où les parents paient.
Déjà que le nombre de licencié baisse, si en plus on augmente le prix des licences, alors là, ça va encore faire chuter le nombre de pongiste.
Mada mada dane. You still have lots more to work on.
wolfgangamadeus

Dimanche 02 Août 2015 18:08

Citation de kirua18 :
Des jeunes pongistes avec un potentiel, et une bonne courbe de progression, il en a beaucoup, vraiment beaucoup. S'il fallait que la FFTT finance pour tous ces jeunes, ça couterait très très cher à la FFTT, donc aux licenciés.

Et le fait que la FFTT ne participe pas ou peu, c'est lié au fait que le ping ne soit pas un sport majeur comme le football ou le tennis.
Quelques sports génèrent beaucoup d'argent grâce aux contrats publicitaires, et ça leur permet d'investir dans la formation des jeunes. D'ailleurs ce sont même les clubs qui investissent comme pour le football.

Mais le ping n'est pas un gros sport. Et je ne pense pas que le ping soit le seul sport où les parents paient.
Déjà que le nombre de licencié baisse, si en plus on augmente le prix des licences, alors là, ça va encore faire chuter le nombre de pongiste.


Y-en-a-t-il tant que ça ? Honnêtement, je n'en sais rien. Dans notre ligue ( FC ), on en a une dizaine au plus ( plutôt moins) qui promettent. Je ne sais pas pour les autres ligues. Déjà, il faudrait que la sélection soit pertinente et ne retienne que les meilleurs. Chose qui ne doit pas être facile à faire, j'en conviens.
khems

Dimanche 02 Août 2015 19:02

Citation de wolfgangamadeus :
L'argent ne devrait pas décider de la réussite ou pas d'un jeune ; seul son mérite et son talent devrait compter.

Excuse-moi, mais je trouve cette remarque un peu naïve, ou du moins, utopiste.

D'après toi, on devrait tout donner gratuitement à un joueur doué et motivé ? Pourquoi ?
C'est une vraie question... explique nous ton point de vue la dessus.
wolfgangamadeus

Dimanche 02 Août 2015 20:03

Ma remarque est certes utopiste, c'est pourquoi j'ai employé le conditionnel. Mais il faut distinguer 2 choses : le jeune dont les parents ont largement les moyens de lui payer matériel, stages, déplacements et autres, et les jeunes qui ont beaucoup moins de moyens. D'ailleurs chez nous, les jeunes du pôle espoir ont pas mal de choses prises en charge : matériel, déplacements...
Si je ne m'abuse, les joueurs de l'insep ont des bourses qui leurs permettent de vivre leur passion à fond et de progresser. Donc le système ( la fftt et jeunesse et sport )prends déjà en charge ces joueurs là.
C'est sûr qu'aux premiers stades de l'évolution d'un joueurs, ben y'a pas le choix, c'est les parents qui doivent suivre. Mais si le gosse est détecté, il devrait avoir des facilités pour les stages, par exemple. Mes fils ont été détectés et ont pu bénéficier de stages régionaux sans qu'on me demande des mille et des cents. Différence avec le tennis où l'un de mes fils a été détecté , et où on lui a proposé un stage où je devais débourser bien plus qu'au ping ( de l'ordre de 500 euros je crois ). Ben, c'était pas possible pour moi.
En fait, je ne plains pas, au contraire, j'estime avoir eu pour ce sujet des facilités au ping. Apparemment, cela dépend des régions.
khems

Dimanche 02 Août 2015 22:10

Je viens de perdre 20 min a rédiger un msg qui a... disparu, pouf ! on verra une autre fois pour la réponse !
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 02 Août 2015 22:14 par khems
Mexico

Lundi 03 Août 2015 08:58

3 pages de commentaires, certains ont lu la question et tentent de répondre (merci à eux), d'autres préfèrent les jugements de valeur à l'emporte-pièce... Mais je ne vois pas de réponse précise à la question posée.

Si vous faites l'effort de relire la question, il n'est nulle part critiqué tel ou tel corps d'entrainement. L'unité purement technique du CREPS a été super bénéfique au gamin, et mérite largement l'argent demandé au vu des progrès effectués en une année. Les cadres techniques ont toujours recherché une solution aux différents problêmes ponctuels, logistiques ou financiers. Et le CREPS est super utile quand il n'y a pas dans les 30 km à la ronde de gros club qui puisse fournir un entrainement intensif adéquat. Et un sport-études pour un ado, c'est quand même sympa. La preuve que c'est bénéfique, c'est que le gosse retourne au CREPS cette année.

Donc je répète ma question toute simple, que j'ai pourtant soulignée au début de cette conversation : quels sont les critères d'intervention financière de la fédé ou des ligues pour des gamins pas encore bons mais avec du potentiel ?

Pas de quoi ergoter, philosopher, s'énerver ou agresser, la réponse devrait être également transparente et toute simple.

Exemple
- les 10 meilleurs au niveau national de chaque catégorie, ou un truc du genre ?
- les 3 meilleurs de chaque région pour chaque catégorie ?

J'ai du mal à croire que personne ne le sache.
Message modifié 8 fois, dernière modification Lundi 03 Août 2015 09:23 par Mexico
popette58

Lundi 03 Août 2015 09:24

Moi j'en ai aucune idée en tout cas. C'est peut-être pas le meilleur endroit pour poser ce genre de question ? Pourquoi tu ne demandes pas à la FFTT directement, président de ligue ou autre ? ça me paraîtrait plus logique. Ici c'est un forum de discussion. ça sert à ça : discuter. Faut pas t'étonner si ta question soulève davantage de débat que de réponses, d'autant que le titre de ton sujet fait davantage penser à un coup de gueule qu'à une question appelant des réponses numériques et argumentées.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
halifax

Lundi 03 Août 2015 10:02

Citation de wolfgangamadeus :
Citation de halifax :
Je ne vois pas de différence entre un pôle espoir et une école privée spécialisée (bilingue par exemple), alors il me paraît tout à fait normal que les parents passent à la caisse (pour des montants qui restent malgré tout maigres compte tenu des prestations fournies comme IntruX l'a précisé).

Si en tant que parent t'es pas capable de payer, remets-toi en question car c'est ton problème pas celui de la société.


Ceci dit, ta comparaison n'est pas pertinente. Dans l'enseignement, on a le choix public ou privé, les deux peuvent mener à la réussite. Au passage, mon fils a fait des classes européennes dans le public et s'en est très bien trouvé.
Dans le monde du ping, tout le monde sait que hors des structures fédérales, peu d'espoir de réussir vers le plus haut niveau. Il n'y a qu'à voir Ouaiche qui s'est vu intégré dans les sélections nationales qu'une fois son titre de champion de france acquis.


Adrien Mattenet et Stéphane Ouaiche sont tous les deux devenus champions de France et ne sont pas issus à ma connaissance d'une structure fédérale.

Citation de wolfgangamadeus :
Pourquoi donc ta phrase me semble sentir aussi mauvais ? du style, comme dirait un people "si à 50 ans, on n'a pas une rollex, on a quand même raté sa vie ". L'argent ne devrait pas décider de la réussite ou pas d'un jeune ; seul son mérite et son talent devrait compter.


La générosité c'est facile quand c'est avec l'argent des autres. Les aléas et tes choix de vie t'ont apparemment conduit à ne pas pouvoir inscrire ton fils à un stage de tennis. Plutôt que de te demander pourquoi et te remettre en question, tu sembles trouver normal que ce soient les autres qui paient à ta place... Alors effectivement, ça sent mauvais.

Mexico, plutôt que de te plaindre que l'on débatte d'un sujet aussi intéressant que la générosité gratuite de ceux à qui on ne demande pas leur avis, pourquoi ne pas simplement adresser ta question aux instances compétentes ? Elle est précise et personnelle, tu devrais obtenir une réponse. ;-)
Mexico

Lundi 03 Août 2015 18:03

Toute agressivité dans un message limite son apport constructif et tue l'intérêt d'une discussion raisonnable. C'est dommage.

Ensuite j'étais convaincu que la fédé et les nombreuses ligues suivraient activement le premier forum français de tennis de table, ce qui me parait être un minimum en terme de comm. Ce n'est visiblement pas le cas.

Donc effectivement aucun intérêt de poser ici la question, et je clôture cette conv.

Ceux qui s'intéresseraient au sujet peuvent toujours m'envoyer un MP, perso je répondrai toujours poliment.

Salut.
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 03 Août 2015 19:54 par Mexico
popette58

Lundi 03 Août 2015 18:23

Émoticône
Dans l'histoire c'est toi qui deviens agressif sans raison Mexico. Le forum T2T n'est pas mandaté par la fédé, ce n'est pas une infrastructure "officielle", donc je ne sais pas ce que tu attends comme info mais je vois mal, sur ce forum, un dirigeant de la FFTT ou d'une ligue venir te dire à combien il chiffrera un spnsoring éventuel de ton gamin et quels sont les critères pour que son dossier soit pris en compte. Ce type de demande se fait par les voies officielles, alors si tu veux des données certaines et chiffrées, c'est logique de le leur demander directement, je ne vois pas ce qui te surprend.
Après tu ne peux pas empêcher qu'une discussion s'installe si tu poses ta question sur un forum de... discussion. Honnêtement et sans vouloir te vexer, tu n'es pas très clair... soit tu veux vraiment des données précises et officielles et donc tu t'es trompé d'endroit, soit tu veux avoir l'avis des forumeurs auquel cas il est logique qu'une discussion ouverte s'installe.
En plus ton titre prête vraiment à confusion ; ça ressemble plus à un coup de gueule qu'autre chose... logique du coup que les forumeurs réagissent.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 03 Août 2015 18:24 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Mexico

Lundi 03 Août 2015 18:49

Popette :-)

Ma question est très générale et pas personnelle. Cela concerne des centaines de gosses - et de parents.
Mais au vu de certaines réponses, je pense effectivement m'être trompé d'endroit et d'interlocuteurs. D'ou la clôture du post.

Je viens donc de poser cette même question à la FFTT, et j'attends tranquillement sa réponse, que je posterai ici pour les parents que ça intéresserait.

Merci.
Message modifié 7 fois, dernière modification Lundi 03 Août 2015 19:13 par Mexico
popette58

Lundi 03 Août 2015 21:59

Oui, si tu peux revenir poster le retour de ta question, ce serait intéressant. Merci d'avance Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
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