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Avenir d'un jeune défenseur

Reimagine

Samedi 26 Octobre 2013 22:18

Bonjour,

Cela fait un an que j'ai commencé le tennis de table, dont quatre ou cinq mois de défense (ou plutôt de picot). Ce mode de jeu me plait vraiment, et je compte bien continuer avec: il est ludique et efficace.

Je me pose par contre quelque question sur le futur. Je suis un peu tiraillé sur le type de défense avec lequel je veux continuer. Pour le moment j'ai une configuration assez polyvalente: JSH + submarine + piranja FD avec laquelle je prends mes matchs (20v0d avec perfs à D6=+-9 en officiel, pour donner une idée de mon petit niveau), mais je compte me spécialiser.

J'hésite entre la défense classique, je prendrais alors un PL adhérent type FL II, un bois flexible et un revêtement lent en CD. La défense moderne avec mon JSH, un vega pro voire grip-s europe en gardant un picot tensor en revers mais moussé. Ou un jeu plus typé à la table avec quelques défenses occasionnelles, aidé d'un cos-3, d'un shark/desto f2 et d'un piranja/new grass sans mousse.

Il est un peu tôt pour me décider me direz-vous, mais je compte anticiper ce changement avec un entrainement et un matériel spécifique. Tous ces modes de jeu m'attirent pour des raisons différentes, je choisirai donc surement en fonction du potentiel car plus je subis, plus je m'amuse.

J'ai commencé tard, à 16 ans, mais j'avais déjà joué au badminton et toujours fait du sport, ce qui me donne quelques qualités comme le sens du jeu, un bon jeu de jambes, un esprit tactique, une certaine souplesse, de l'anticipation, un reste de condition physique et un moral solide.

Sachant cela, quel choix serait-il donc le plus raisonnable pour vous? Quels conseils pourriez-vous me donner pour que j'évolue sainement dans ce type de jeu avec à disposition mon panier de balles quotidien (avec sa table), deux entrainement libres, un entrainement dirigé par semaine et ma motivation (je cherche des conseils où je peux, les entraîneurs n'étant généralement pas spécialement habitués aux défenseurs)?

Merci de votre lecture et de vos futurs conseils,
Reimagine.
Raquette secondaire: JSH/vega pro/piranja
def74

Dimanche 27 Octobre 2013 02:49

Personnellement, ce n'est pas tant le matériel que tu proposes qui fera que tu joueras plus moderne ou classic. Pour ma part, je joue mieux, que ce soit en défense moderne ou classique, avec le Feint Long II qu'avec le pirahna. C'est simple même si il gêne plus, la remise de service est plus aléatoire et monte beaucoup plus tout comme la choppe revers où le taux de réussite avoisine les 50% (assez catastrophique pour un défenseur). Alors qu'avec le Feint long II, je renvois moins de balles "bizarre" mais elles sont tout aussi efficaces car mieux placées et plus tendu. Et côté défense je suis plus près des 75% de réussite.

Aussi pour ton coud droit, attend un peu avant de passer au vega ou grip-s, sur le joo se hyuk ça envoie fort et pour bien apprendre le top vaut mieux avoir du contrôle que de la vitesse.


Après, t'es pas obligé choisir entre défense classique ou moderne. Tu joueras comme tu sentiras être le plus efficace.


Mon conseil: Travailles le service, 2-3 (voir6-8 ^^) points faciles par set c'est cool et ça démotive tes adversaires qui doivent galèrer pour marquer un point sur ta défense.
Reimagine

Dimanche 27 Octobre 2013 17:35

Je pense que c'est plus une question de geste que de revêtement, mes défenses sont bien tendues et longues avec le piranja, elles montent sensiblement plus avec des picots plus adhérents comme le p1r ou l'octopus et sont moins régulières, dès que je fais une erreur de placement c'est la punition derrière. Le flottement de balle m'aide à mettre la pression sur l'adversaire, c'est psychologique mais important.

Je compte bien attendre avant de passer à quelque chose de plus rapide en coup droit si je passe à la défense moderne, tout simplement car c'est inutile avant de jouer contre un certain niveau: ça ne top pas assez fort pour que je doives reculer pour le moment. Par contre quand je monterai en division, j'espère l'année prochaine si je tiens le rythme, le changement sera quasiment obligatoire: je n'ennuie personne en contre-top à mi distance avec mon submarine, seuls les coupés sont efficaces. Tandis qu'avec le vega par exemple je marques pas mal de points directs sur mes tops.

Ce qui me fait peur avec la défense classique, c'est les calibra & co en face. Contre des personnes avec des revêtements plus classiques comme mark v et sriver, c'est super efficace, mais contre des jeux plus rapides, sauf en collant les séparations, il est difficile d'assumer ce type de défense. Et après on ose dire que les picots qui ont une technologie du siècle dernier sont de l'anti-jeu...

J'hésitais également avec le jeu à la table, mais j'ai peur d'être bloqué rapidement dans ma progression (c'est ce que l'on m'insinues, en tout cas), mais vu que je ne comptes pas atteindre des sommets ce serait peut-être la solution la plus raisonnable.

Ps: les services c'est un gros point fort chez moi: avec 400 balles par jour (bon, peut-être pas vraiment quotidiennement) maintenant, les efforts commencent à payer. Je gagne beaucoup de points directs même à plus hauts classements, même chose pour les balles faciles.

Tl;dr: est-il plus raisonnable de jouer en bloc à la table, en défense moderne ou en défense classique contre des joueurs avec des niveau tournant entre 9 et 13?
Raquette secondaire: JSH/vega pro/piranja
def74

Dimanche 27 Octobre 2013 17:59

Je dirais que jusqu'à 11, c'est à la table que tu peux être le plus gênant car tes balles arrives vites et tes adversaires non pas le temps de se dire "j'ai coupé, ça revient lifté".

Au sujet de la limite de niveau en jouant à la table c'est faux, par contre tu devras de plus en plus te baser sur ton coud droit.

Si tu arrives à défendre et remettre en régularité avec le piranha tant mieux, mais sur les services mous tu fais quoi? Car je me prenais souvent des pralines derrière.

Après, de mon côté j'ai déjà joué une année avec Joo+vega+piranha et
Pour le coud droit, ça m'étonne que tu dises que tu ne gêne personne en top sur top car bien que je joue avec le vega (mais sur un bois plus lent), je ne contre top pas je porte juste la balle et mes adversaire (en moyenne 16) font assez souvent la faute.

PS : je completerai plus tard
Reimagine

Dimanche 27 Octobre 2013 18:31

Sur services mous je pousse agressif au rebond plein revers (et plein coup droit si l'autre se prépare de façon trop évidente au pivot) ou au coude. Si je suis bien placé, je démarre en faux top. Si je ne suis pas à l'aise, je porte simplement avec un coup de poignet en veillant à garder la balle basse. Après je joue max contre des 12, 14 maximum généralement, à ton niveau ça doit encore être autre chose.

Les balles portées sont efficaces, mais je parle en matière de finir le point sans compter sur une erreur adverse. Le submarine est génial en balles portées, mais sur des adversaires qui envoient à coup de calibra ce n'est pas facile de résister, en plus je ne peux pas vraiment punir un top un peu trop lent, du coup ils sont plus détendus et font moins d'erreurs. En gros j'ai vraiment l'impression de me compliquer la vie dans ce type de situation. Par contre si la personne en face à deux revêtement plus lents, c'est tout à fait gérable.
Raquette secondaire: JSH/vega pro/piranja
adrien08000

Dimanche 27 Octobre 2013 19:32

Fait ce qui te plait le mieux : si ce que tu aimes par dessus tout c'est chopper : deviens défenseur classique, si tu ne veux pas renoncer à attaquer met toi à la défense moderne, si tu es plus à l'aise à la table adopte un jeu de bidouilleur ou de crabe.

Je ne pense pas que ce soit à nous de te conseiller sur le jeu que tu doit adopter ou non.
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
Reimagine

Dimanche 27 Octobre 2013 20:36

Disons que je les aimes tous autant, mais que j'aimerais jouer contre des adversaires les plus forts possible car c'est là qu'un jeu de défense devient intéressant, du coup je demande à des gens plus expérimentés de me conseiller quant à la viabilité des ces modes de jeu par rapport à ma situation et ne pas me planter la saison prochaine.
Raquette secondaire: JSH/vega pro/piranja
tiptapetsupertop

Dimanche 27 Octobre 2013 20:41

Laisse toi el temsp de la saison pour voir comment s'oriente ton jeu, fait des tournois en t'inscrivant dans un tableau au dessus et essaye les différents type de jeu, il n'y a que comme ça que tu pourra choisir ta façon de jouer.

ensuite tu peux très bien adapter ton style de jeu a celui de ton adversaire :
- si c'est un joueur "mou" reste à la table et utilise bien ton CD
- si c'est un gros attaquant, recule et part en chop RV/CD
- si c'est un joueur polyvalent passe en défense moderne
http://golfett56.clubeo.com/
Xyphis

Lundi 28 Octobre 2013 09:22

Il ne faut pas, selon moi, choisir la boîte dans laquelle tu veux être expédiée. Ca reste des catégories très générales et je ne connais pas deux défenseurs qui jouent pareils.

Si tu as un matos qui te convient, garde-le, c'est la réponse la plus sensée que je puisse te donner. Après, il faut savoir tout faire, au moins avec un minimum de réussite et refaire en match ce qui gêne le plus l'adversaire.

Spécialement à bas niveau, beaucoup de joueurs sont très perturbés par des forts effets coupés (surtout sur leurs propres tops où ils ont l'hébitude de flinguer derrière), donc la poussette et la défense très coupée suffisent largement pour flanquer par terre des joueurs jusque C6 facile. Lorsque tu tombes à quelqu'un qui surmonte ton effet sans trop de problème, se pose alors le vrai dilemme du défenseur : faut-il 1) tenter de couper encore plus fort, 2) tenter d'attaquer pour forcer l'adversaire à prendre plus de risques ou se retrouver lui-même en défense ou 3) simplement varier en espérant dérégler l'adversaire ?

Chacune des trois possibilités peut être LA solution ou une catastrophe en fonction du joueur adverse. Si tu peux tout faire, tu pourras essayer l'un ou l'autre des schémas proposés et trouver plus facilement le point faible de l'adversaire. Si tu (t') es limité à un seul style précis, tu seras dans certains cas juste incapable de gagner certains matchs, même contre des adversaires "pas si forts que ça" (ce n'est pas propre au défenseur, un attaquant qui ne sait pas bloquer est dans le même cas, ce sont juste ses options qui sont différentes).

Donc pour résumer ce joli pavé : garde le matos que tu sens bien et apprends à tout faire avec. Ca, c'est plein d'avenir ! Je termine par la phrase choc : jouer en défense, c'est choisir une arme qui marche, pas un refus d'utiliser l'attaque !
adrien08000

Lundi 28 Octobre 2013 10:46

Citation de Xyphis :
Il ne faut pas, selon moi, choisir la boîte dans laquelle tu veux être expédiée. Ca reste des catégories très générales et je ne connais pas deux défenseurs qui jouent pareils.

Si tu as un matos qui te convient, garde-le, c'est la réponse la plus sensée que je puisse te donner. Après, il faut savoir tout faire, au moins avec un minimum de réussite et refaire en match ce qui gêne le plus l'adversaire.

Spécialement à bas niveau, beaucoup de joueurs sont très perturbés par des forts effets coupés (surtout sur leurs propres tops où ils ont l'hébitude de flinguer derrière), donc la poussette et la défense très coupée suffisent largement pour flanquer par terre des joueurs jusque C6 facile. Lorsque tu tombes à quelqu'un qui surmonte ton effet sans trop de problème, se pose alors le vrai dilemme du défenseur : faut-il 1) tenter de couper encore plus fort, 2) tenter d'attaquer pour forcer l'adversaire à prendre plus de risques ou se retrouver lui-même en défense ou 3) simplement varier en espérant dérégler l'adversaire ?

Chacune des trois possibilités peut être LA solution ou une catastrophe en fonction du joueur adverse. Si tu peux tout faire, tu pourras essayer l'un ou l'autre des schémas proposés et trouver plus facilement le point faible de l'adversaire. Si tu (t') es limité à un seul style précis, tu seras dans certains cas juste incapable de gagner certains matchs, même contre des adversaires "pas si forts que ça" (ce n'est pas propre au défenseur, un attaquant qui ne sait pas bloquer est dans le même cas, ce sont juste ses options qui sont différentes).

Donc pour résumer ce joli pavé : garde le matos que tu sens bien et apprends à tout faire avec. Ca, c'est plein d'avenir ! Je termine par la phrase choc : jouer en défense, c'est choisir une arme qui marche, pas un refus d'utiliser l'attaque !

Émoticône
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
fafadou

Mardi 29 Octobre 2013 14:09

Très bien dit !
Moi je vois un avenir radieux. De moins en moins de gens savent jouer les défenseurs.
Reimagine

Mardi 29 Octobre 2013 16:03

Je vais donc wait&see encore un moment en continuant à jouer de manière polyvalente. Au pire je jonglerai entre mes différentes raquettes pour ne pas être dépaysé au moment de choisir.

@fafadou

Si de moins en moins de gens savent jouer les défenseurs, c'est aussi car leur nombre diminue dû à leur manque d'efficacité, le matériel de défense régressant au fil du temps tandis que la technologie pour les backside s'améliore de jour en jour.
Raquette secondaire: JSH/vega pro/piranja
adrien08000

Mardi 29 Octobre 2013 16:18

Heureusement qu'il y a Spinlord et Dr Neubauer !
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
tiptapetsupertop

Mardi 29 Octobre 2013 16:26

Citation de Reimagine :
JSi de moins en moins de gens savent jouer les défenseurs, c'est aussi car leur nombre diminue dû à leur manque d'efficacité, le matériel de défense régressant au fil du temps tandis que la technologie pour les backside s'améliore de jour en jour.


Tu oublie le traditionnel Curl P1R, le FL II etc.

Ce n'est pas une question de technologie mais de tendance de jeu.
http://golfett56.clubeo.com/
karotte91

Mardi 12 Novembre 2013 01:50

Je suis d'accord avec tout les avis reimagine. Je suis aussi défenseur moderne enfin grosse défense couper et je mine quand sa viens dans mon coup donc un conseil attend un peu avant de changer de matériel
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