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Picots etc.

Vendredi 20 Août 2004 13:19

Voyant la multitude de sujets sur les picots longs, j'ai l'impression que beaucoup de pongistes cherchent le picot qui fait bien jouer (tout seul pourrais-je rajouter, à l'image du Curl Special y'a quelques années) plutôt que de chercher à bien jouer avec leur picot...

Le but : gêner l'adversaire sans avoir à contrôler le picot et sans trop de contraintes techniques... Dans ce cas, quel que soit le niveau (mais bon essayer tous les picots en cherchant l'arme "miracle" est souvent l'apanage du pongiste de bas niveau... peu de numérotés ont cette démarche... et peu arrivent à monter numérotés avec cette mentalité), je trouve que la démarche n'est pas une démarche très sportive, dans le sens où l'on ne compte pas sur soi-même pour progresser mais sur des artifices à deux balles... (enfin deux balles vus les prix desdits picots ça me fout les boules) !!

<IMG SRC=smilies/nimp.gif>

Vendredi 20 Août 2004 13:28

Et c'est reparti pour l'éternel débat "pour ou contre les picots"! <IMG SRC=smilies/evident.gif> Et pourquoi les backsides devraient convenir à tous les jeux? Doit-on interdire les picots et ainsi empêcher certains joueurs de jouer au ping, parce qu'ils ne s'en sortent pas avec un backside, ou tout simplement parce qu'il correspond beaucoup moins à leur jeu? Le Champion du Monde de 1952, Satoh, était considéré comme le moins bon joueur de l'équipe japonaise, et il a gagné parce que c'était le seul a utiliser la mousse. A-t-elle été interdite après ça? Non. Donc les 1ers joueurs à avoir voulu compenser leurs faiblesses par le matériel, ce sont bien les joueurs de backside. <IMG SRC=smilies/langue.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Vendredi 20 Août 2004 13:30

il faut savoir aussi que les fabriquants de materiels on bien comprit le coup et invante toujours de nouveaux picots en retirant du marché ceux auquels on c'etait habituer

Vendredi 20 Août 2004 13:35

Sur 95 matches joués cette saison, de NC à 25, j'en ai fait 9 contre des joueurs à picots longs, dont 3 contre le même joueur et aucun sur des joueurs moins bien classés que 50, et tous savaient s'en servir, et ne l'utilisaient pas pour palier une faiblesse.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Vendredi 20 Août 2004 13:41

Bon ok, admettons ton raisonnement. Dans ce cas, je te passe ma raquette et tu devrais me battre sans problème puisque c'est le picot qui gagne tout seul...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Vendredi 20 Août 2004 13:51

Diabolo si t'es classé 45 comme le dit ton profil ça devrait pouvoir passer sans trop de problème en effet.

Je ne dis pas "pour ou contre les picots", Francis... Je ne sais pas où tu as lu ça (en tant que modérateur tu devrais lire mieux les propos tenus mais ça n'engage que moi...). Moi ça ne me dérange pas du tout, au contraire, je m'en sors bien contre eux... C'est le fait que certains joueurs cherchent à progresser en changeant de picot plutôt qu'en essayant d'évoluer techniquement avec le leur qui me fati rigoler...

Vendredi 20 Août 2004 13:54

Vince75 dire que le Curl Spezial etait le picot long qui faisait gagner tout le monde c une grosse erreur. Le président de mon club, a l'époque, en avait mis un comme moi et au bout de 3 semaines d'entrainement l'a enlevé car il ne convenait pas a son jeu et il est revenu a un long normal, a savoir, un grass.
Le spezial nécessitait un entrainement sérieux et s'avérait etre une arme redoutable pour qui SAVAIT S'EN SERVIR. en aucun cas ce n'était la raquette qui faisait gagner le bonhomme.
Je m'énerve mais j'ai entendu assez souvent mes amis juges arbitres m'appeler par mon prénom suivit de curl spézial et mon nom de famille lors de tournois... C toujours emmerdant de s'entendre dire que les joueurs de picots ont un long dans le revers (ou le CD pour certains) parce qu'ils ne savent pas bien jouer ou pensent que cela va les aider a gagner des matches.
Ciao
Gas prices are so high today that they're hanging out with Snoop Dog.

Vendredi 20 Août 2004 13:56

Je n'ai pas l'impression que Vince75 attaquait les picots, mais plutot ceux qui pensent qu'un picot leur suffira à gagner et compensera leurs lacunes techniques.
Dans ce cas, je suis du même avis, rechercher un picot magique est illusoire et ils feraient mieux de travailler pour progresser...
... et de choisir un backside ou un picot en fonction du type de jeu qu'ils aimeraient developper.
Maintenant, quand un picoteur atteint un classement de 50 ou plus, il est très rare qu'il compte sur sa raquette pour tout faire.

Vendredi 20 Août 2004 13:59

Vince75 tu trouveras sans problème le même comportement chez des joueurs "backside" qui suivent au même titre que les joueurs "picots" les descriptifs des catalogues sauf qu'au lieu de lire "effets gênants garantis" ils lisent "permet de catapulter la balle très puissament" ; les descriptifs des deux types de revêtements semblent accorder beaucoup d'importance aux propriétés du matériel dans le jeu.

Je rencontre souvent des joueurs qui ralent après leurs backside qui n'avancent pas ; à croire qu'il avance tout seul ?

Ca me rappelle quand j'étais à l'école primaire, je trouvais que je courais plus vite grâce à ma nouvelle paire de tennis.

Vendredi 20 Août 2004 14:03

dans ce cas là ,c'est la meme chose pour les joueurs avec 2 back side puisqu'ils cherchent toujours le nouveau bois qui va plus vite et qui controle mieux,la plaque qui prend le mieux la colle et qui permet de frapper sur tous sans trop forcer ,la plaque qui permet le mieux de mettre de l'effets aux services etcetc.......donc je crois que tous les pongistes confondus on cherche à peu pres tous le meilleur matos,la preuve doute les années des nouveautés et ca se vend
tous les sportifs qui utilisent du materiel cherche la performance de ce dernier,velo ,tennis,f1,ski etc.............

Vendredi 20 Août 2004 14:07

Les colleurs cherchent aussi le backside qui fait le plus de bruit !

Vendredi 20 Août 2004 14:12

Cutman d'accord avec toi, mais les blaireaux qui vont trouver des différences exhorbitantes entre tel et tel backside équivalent (du style entre, au hasard, un Vario, un Mark V et un Mendo), c'en est presque risible...

Proportionnellement je pense qu'il y a davantage de picoteux avec la démarche "je cherche le picot magique"...

Gian, tu me fais bien rire... Le Curl spécial ne demandait pas tant d'efforts que ça. YIl y a eu une championne de France junior inconnue dont l'entraîneur avait dit à l'époque : "je l'ai mise devant un robot et je lui ai dit de renvoyer la balle de l'autre côté du filet". En gros, une fois qu'elle avait pigé le truc, les portes de la victoire s'ouvraient à elle...

Vendredi 20 Août 2004 14:21

Les picots magiques qui font gagner les joueurs, c'est valable pour des petits classements, et encore, il y a vraiment peu de joueurs qui utilisent des picots longs, et à tous les niveaux de classement. Parce qu'il n'y a pas que la victoire qui compte, il y a aussi le plaisir de jouer, et gagner sans prendre de plaisir, juste parce que ton adversaire ne comprend rien à ta plaque, ça n'est pas très agréable. J'ai joué hier soir contre une jeune féminine, qui me semble avoir un bon potentiel, et qui ne comprenait rien à mon Curl Bamboo : elle n'a pas dépassé les 3 points par set, crois moi que ça n'était pas plus agréable pour elle que pour moi, parce que si je joue, c'est aussi pour... jouer, tout simplement, et si je gagne sans avoir eu l'impression de gagner mes points, ça me frustre. Maintenant, il y a aussi beaucoup de joueurs qui manquent d'intelligence de jeu et sont incapables de s'adapter au jeu adverse, et notamment à un picot long, contre qui il y a des tactiques de jeu, eh bien ceux-là, ils méritent de perdre contre nos "plaques de merde". Pour rebondir sur ce qu'écrit gian, moi aussi j'ai essayé des picots bien plus gênants que mon Bamboo (Grass 3000, Super Block...), je ne les ai pas gardés parce que justement, ils m'empêchaient de développer mon jeu de revers.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Vendredi 20 Août 2004 15:06

Je croits que Vince75 veut nous faire remarquer ce qu'a remarque malgre lui-meme Steeven qu'un bon picot ce n'est pas un de ceux qui prennent la lignee des curl-special et autres alligator. En effet si vraiment ces picots etaient interessant il y aurais des matsushita et des chen xin hua qui jouerai avec. Je pense que les bons picots sont les rugueux facon classique. Les traites ne donnant pas assez de possiblite de variation un joueur de bon niveau pourra facilement s'habituer aux quelques possibilites de ces picots il en suivra une mise au point tactique definitive (si vous jouez avec un anti vous comprendrez vite que certain ne sont pas gener et meme recherche le anti pour vous empecher de mettre de l'effet).

Vendredi 20 Août 2004 15:24

Je confirme ce que dit loicl, il y a picot long et picot long ! Je reconnais que le Curl Spécial était difficile à jouer(meme pour les utilisateurs!) avec des trajectoires bizarres et aléatoires. Il m'était impossible de jouer avec ce revetement et il était frustrant de perdre face à un adversaire qui misait tout sur ce revetements, sa non adaptation et l'énervement de l'adversaire. Maintenant, reconnais aussi comme dit Francis que c'est aussi pour combler leur faiblesse en revers(perso, c'est plus lent qu'un backside donc j'attaque plus !) Les autres picots que Curl spécial sont "jouables" à toi de t'adapter mais tu as l'habitude de les jouer notamment à l'entrainement tu seras bien les jouer et là c'est nous qui serons genés! Les joueurs "modestes" ne cherchent pas à etre numérotés mais simplement à essayer de progresser et à prendre du plaisir. Les joueurs asiatiques possèdent des PL et s'en servent plutot bien !Je suis allé voir des matchs de national avec des joueurs possédant des PL avec des résultats différents, certains joueurs backside n'ont pas été genés car ils savaient tactiquement très bien les jouer. PL, backside, anti-top, soft, vive la diversité !

Vendredi 20 Août 2004 16:22

depuis l'interdiction du spezials, les constructeurs fabrique des nouveautés et les distributeurs surfe avec l'interdiction!!!

la magie est produite par celui qui tiens la raquette , un point c tout!!!
les "à la limit de l'intrdiction, le maximum autorisés...." sont des preuves alarmantes de la dérive du système....

avoir 50€ pour avoir un picots traités est à la portée de n'importe quel abrutis, savoir s'en servir est une autre histoire!!!!
Le pouvoir est dans l'action!

Vendredi 20 Août 2004 17:08

"... les constructeurs fabrique des nouveautés et les distributeurs surfe ..."
> C'est pour quand les concessionnaires ?

Vendredi 20 Août 2004 17:24

mais y en a qui sont deja des concessionnaires

Vendredi 20 Août 2004 17:38

Aurélien concessionnaire Banco et Prima ??

Vendredi 20 Août 2004 18:02

Vince75, apparemment tu as l'air de savoir ce que c'est de jouer avec un Curl spezial puisque tu dis que ca ne demandait pas tant d'efforts que ca. En ce qui me concerne, jouer avec le spézial m'a permis de développer certains coup du ping que je n'aurais pas améliorer sans jouer avec cette plaque en revers. Je mettais au point des stratégies différentes suivant mes adversaires et ca ne se résumait pas à : "il sert, remise du service avec le curl, il me renvoie une balle bien haute pour que je puisse frapper et caramel derrière." N'en déplaisent a certains, notre sport évolue et meme si certaines évolutions genent une catégorie de joueurs, elles sont bel et bien présentes. Je ne nierai pas que le curl était chiant pour les adversaires et que bon nombre d'entre eux avaient du mal a les jouer. Mais je me suis pris aussi des déculottées par des mecs qui n'étaient nullement géné par mon revers. Cela dépend comme le disait justement Hervek de la capacité a jouer différent types de revetements. Perso, j'ai jamais digéré les anti et ca m'énerve. Mais je continuerai à en jouer parce que c'est comme cela que je réussirai à en battre plus d'un par saison....
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