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Midi-Pyrénées - Phase 2 - Régionale 1 poule B

Albaran

Dimanche 30 Décembre 2012 00:28

Voici la compo de la poule B de Régionale 1 en phase 2 :

TT Blagnac 2
PPC Caussade 1
SO Millau 1
ES Pouzac 2
TT Plaisançois 2
CLLL Colomiers 1
SLR St Sulpice TT 1
US Montauban 2


A priori difficile de donner un favori quand on sait que Pouzac, Caussade et Blagnac ont deux équipes en R1 (une dans chaque poule) donc les résultats de fin de saison dépendront pour beaucoup du choix de ces clubs, où vont-ils décider de mettre leur équipe forte ?

Dans l'autre poule peut-être pour éviter Colomiers 2 ?

Peut-être ne vont-ils pas calculer et laisser leur plus forte dans le numéro d'équipe inférieur, la 1 en 1 pour Pouzac et Caussade et la 2 en 2 pour Blagnac !? L'avenir nous le dira...
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 30 Décembre 2012 00:30 par Albaran
Mieux vaut être belle et rebelle, que moche et remoche !
megajp

Mardi 01 Janvier 2013 15:38

Poule extrêmement compliquée qui ne devrait pas échapper au vainqueur du match Colomiers - Caussade. Pour la descente Millau et SLRTT vont devoir s'arracher...
http://ttplaisancois.fr/
mets des sacs 82

Mardi 01 Janvier 2013 21:35

Citation de megajp :
Poule extrêmement compliquée qui ne devrait pas échapper au vainqueur du match Colomiers - Caussade. Pour la descente Millau et SLRTT vont devoir s'arracher...


Pour Caussade rien n'est décidé
Je vais écrire la même chose pour les deux poules
Je pense que la csr fait au mieux par rapport à la demande des clubs et le fait même très bien.
Cependant , l'équité sportive n'est pas toujours respecté en travaillant uniquement sur les souhaits
En effet , cette phase , 4 équipes jouent la montée en pn : Caussade , Blagnac , Pouzac et Colomiers
Les trois premiers ont deux équipes , une dans chaque poule
Et suite à la réalisation des poules , caussade se déplace dans les deux poules à Pouzac et aussi à blagnac ; et aussi en poule b à colomiers.
Donc dans tous les cas , trois matchs potentiels de montée à l'extérieur.
Pas de possibilité dans une des deux poules d'avoir un match à la maison contre nos adversaires qui ont 2 équipes (ce n'est pas le cas pour pouzac et blagnac qui ont un match à domicile chacun)
Il n'y a évidemment aucune volonté de la csr de nous désavantager sportivement , mais quand on connait l'importance des matchs à domicile quand les équipes sont du même niveau.....
Donc les souhaits , c'est trés bien tout en maintenant une équité sportive et là nous n'avons pas l'impression que c'est le cas
C'est nous qui sommes handicapés , mais cela pourra arriver à d'autres clubs
Bien évidemment , je ne critique pas la csr et ses bénévoles mais plutôt les règles d'attribution des numéros qui se fait uniquement sur les souhaits des clubs
Voilà , on va tout de même jouer notre chance à fond , à l'extérieur.........
Albaran

Mardi 01 Janvier 2013 23:04

Un peu d'accord avec Mets des Sacs pour le coup car à moins grande échelle (puisque pour nous il s'agira de matchs de maintien) mais après avoir joué Millau 1 chez eux en première phase, nous y retournons en deuxième phase !! :-((

Alors après on sait tous qu'en fonction des voeux des uns et des autres ce n'est pas évident, mais quand même, se déplacer à Millau encore une fois ça fait c--- !

Mais après c'est pareil pour d'autres, par exemple en PN, pour un match potentiellement de montée en N3, Plaisance revient chez nous pour la 5ème fois je crois... Donc je trouve effectivement que le respect des voeux devrait avoir une limite pour également tenir compte de l'équité sportive Pleurer
Message modifié 3 fois, dernière modification Jeudi 03 Janvier 2013 09:50 par Albaran
Mieux vaut être belle et rebelle, que moche et remoche !
wuka_7

Mercredi 02 Janvier 2013 10:49

Après il y a la possibilité de faire comme certaines ligues et de faire abstraction ou presque des voeux. Le placement des équipes dans une poule se fait avec le serpent de cette manière : 1. Un relégué, 2. Un 2nd de poule... 8. Un promu.
Exemple en R1 en phase 2 cela aurait donné :

Poule A Poule B
1. 6ème PN 1. 7ème PN
2. Meilleur 2nd R1 2. 8ème PN
3. 2ème 2nd R1 3. Meilleur 3ème R1
4. Meilleur 4ème R1 4. 2nd 3ème R1
5. 2nd 4ème R1 5. Meilleur 5ème R1
6. Meilleur 6ème R1 6. 2nd 5ème R1
7. Meilleur 1er R2 7. 2nd 1er R2
8. 4ème 1er R2 8. 3ème 1er R2

Idem pour les autres divisions. Si 2 équipes sont issues d'un même club on intervertit avec celle classée juste après. On classe les 1er de R2 en fonction des points, puis du ratio "parties gagnées / parties perdues).

De cette manière il n'y a pas de "favoritisme", les poules respectent une forme d'équité car elles sont issues du classement de la phase précédente et les matchs sont plus "réglo"... Les N° 1, 2 et 3 s'affrontant à la fin, les montées ne se joueraient plus au début de la phase comme on a pu souvent le voir et ça limiterait le brûlage.

Cependant en Mpy, ça ne peut pas fonctionner pour l'instant car il y a l'aspect géographique qui rentre en compte dans l'établissement des poules, les équipes sont réparties par "zones" mais aussi l'aspect logistique avec les problèmes de salles que cela peut engendrer.

Comme disait Boubou en Aquitaine les poules se font avec le serpent (pas de séparation Nord / Sud), de ce fait un club peut avoir 3 déplacements dans la phase à plus de 200km, il y a 3 crénaux pour les matchs de régionales et les clubs s'adaptent. Et il y a pourtant plus de clubs, plus de licenciés, plus de divisions... Pas certain que les joueurs / dirigeants approuvent en Mpy...
http://club.quomodo.com/ppcfoix/accueil.html
rodgeur

Jeudi 03 Janvier 2013 23:20

Il est difficile de faire comme tu dis wuka_7, car effectivement on est confronté à énormément de problèmes de salle. Par exemple, un club ne peut accueillir que 2 équipes en meme temps dans sa salle et va nous demander d'en mettre 2 à un numéro et les 2 autres en ooposition. Ou encore un club prendra tel numéro car il ne peut pas jouer à domicile telle journée.
rodgeur

Jeudi 03 Janvier 2013 23:20

Il est difficile de faire comme tu dis wuka_7, car effectivement on est confronté à énormément de problèmes de salle. Par exemple, un club ne peut accueillir que 2 équipes en meme temps dans sa salle et va nous demander d'en mettre 2 à un numéro et les 2 autres en ooposition. Ou encore un club prendra tel numéro car il ne peut pas jouer à domicile telle journée.
rodgeur

Jeudi 03 Janvier 2013 23:25

Cela dit il reste peut être un peu de marge pour faire respecter une certaine équité sportive, mais croyez- vous que celui qui s'occupe d'arranger toutes les poules (ce qui représente un sacré boulot) soit au courant que,par exemple, Montauban soit allé joué trois fois de suite à Millau? Peut-être qu'avec une demande argumentée du club, ce voeu aurait pu être accepté (toujours dans la mesure du possible).
boubou64

Vendredi 04 Janvier 2013 08:33

Il n'y aura jamais d'équité sportive déjà par le fait que c'est des poules de 8 d'où 7 matchs donc des équipes qui se déplacent plus ou moins suivant la phase (avec à la fin ce petit handicap qui peut coûter cher).
J'aurai préféré que la fédération préconise des poules de 9 avec autant de déplacements que de réceptions, c'est-à-dire 4, ça ferait deux journées de championnat en plus et ça permettrait de faire du ping en compétition sur 7 mois au lieu de 6 actuellement...
Hossegor tennis de table
*Florian*

Vendredi 04 Janvier 2013 09:54

Une poule de 9 implique 9 journées au total, chaque équipe étant exempte une journée. Il faudrait donc rallonger chaque phase d'un mois si l'on reste sur un rythme d'un match tous les quinze jours.

Un passage des poules à 9 équipes impliquerait un gros changement. Il faudrait décaler la fin de la première phase à fin janvier et par conséquent, le championnat par équipes ne se terminerait plus fin avril mais fin juin... Ce qui entraînerait probablement la mort de nombreux tournois...
http://ttfronton.fr
mets des sacs 82

Vendredi 04 Janvier 2013 09:58

Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 04 Janvier 2013 10:00 par mets des sacs 82
mets des sacs 82

Vendredi 04 Janvier 2013 09:59

Citation de mets des sacs 82 :
Citation de rodgeur :
Cela dit il reste peut être un peu de marge pour faire respecter une certaine équité sportive, mais croyez- vous que celui qui s'occupe d'arranger toutes les poules (ce qui représente un sacré boulot) soit au courant que,par exemple, Montauban soit allé joué trois fois de suite à Millau? Peut-être qu'avec une demande argumentée du club, ce voeu aurait pu être accepté (toujours dans la mesure du possible).


Peut être instaurer une règle quand deux clubs se trouvent dans deux poules ensembles au même niveau , avec une réception chacun?
wuka_7

Vendredi 04 Janvier 2013 10:24

Citation de rodgeur :
Cela dit il reste peut être un peu de marge pour faire respecter une certaine équité sportive, mais croyez- vous que celui qui s'occupe d'arranger toutes les poules (ce qui représente un sacré boulot) soit au courant que,par exemple, Montauban soit allé joué trois fois de suite à Millau? Peut-être qu'avec une demande argumentée du club, ce voeu aurait pu être accepté (toujours dans la mesure du possible).


Oui c'est très compliqué pour les gros clubs ou ceux qui ne disposent pas d'une salle spécifique.
Sinon il faut faire des crénaux horaires spécifiques à chaque division comme ça se fait en Poitou Charentes, Centre et à plus grande mesure l'Ile de France et le Nord Pas de Calais.

* Départemental : vendredi soir 20h30
* PN / R1 (et R2 suivant les régions) : samedi 16h30
* R3 / R4 : dimanche : 9h30 ou 14h30

Cette idée n'est pas forcemment la meilleure mais avec le passage à 4 joueurs très prochainement, il va de toute façon falloir être très "carré" pour éviter les problèmes de salle... Certaines régions ont ajoutées un nouveau créneau horaire pour palier à ce problème : des équipes joueront à 14h30, d'autres à 17h30.

Après question équité, les clubs situés aux extrémités de la région font toujours ou presque de gros déplacements (Tarbes / Entraygues 1ère journée 360km aller, J3 Millau / Pouzac 340km...). Si chaque club emet des souhaits pour ne pas jouer à tel ou tel endroit c'est la porte ouverte à tout malheureusement... De notre côté cela fait 4 fois de suite qu'on va jouer à Pouzac mais c'est comme ça on fait avec, et ça ne nous empêche pas de passer une bonne journée entre potes quand même...
http://club.quomodo.com/ppcfoix/accueil.html
Julien32

Vendredi 04 Janvier 2013 14:05

Citation de wuka_7 :
Citation de rodgeur :
Cela dit il reste peut être un peu de marge pour faire respecter une certaine équité sportive, mais croyez- vous que celui qui s'occupe d'arranger toutes les poules (ce qui représente un sacré boulot) soit au courant que,par exemple, Montauban soit allé joué trois fois de suite à Millau? Peut-être qu'avec une demande argumentée du club, ce voeu aurait pu être accepté (toujours dans la mesure du possible).


Oui c'est très compliqué pour les gros clubs ou ceux qui ne disposent pas d'une salle spécifique.
Sinon il faut faire des crénaux horaires spécifiques à chaque division comme ça se fait en Poitou Charentes, Centre et à plus grande mesure l'Ile de France et le Nord Pas de Calais.

* Départemental : vendredi soir 20h30
* PN / R1 (et R2 suivant les régions) : samedi 16h30
* R3 / R4 : dimanche : 9h30 ou 14h30

Cette idée n'est pas forcemment la meilleure mais avec le passage à 4 joueurs très prochainement, il va de toute façon falloir être très "carré" pour éviter les problèmes de salle... Certaines régions ont ajoutées un nouveau créneau horaire pour palier à ce problème : des équipes joueront à 14h30, d'autres à 17h30.

Après question équité, les clubs situés aux extrémités de la région font toujours ou presque de gros déplacements (Tarbes / Entraygues 1ère journée 360km aller, J3 Millau / Pouzac 340km...). Si chaque club emet des souhaits pour ne pas jouer à tel ou tel endroit c'est la porte ouverte à tout malheureusement... De notre côté cela fait 4 fois de suite qu'on va jouer à Pouzac mais c'est comme ça on fait avec, et ça ne nous empêche pas de passer une bonne journée entre potes quand même...


Autant dire que ce sera très compliqué d'organiser tous ces matches si on passe à 4 joueurs !
Il y en qui disent que ça va tuer l'esprit d'équipe mais si il y en a qui jouent le dimanche à 9h30 ou à 14h30 je pense que ça va complètement tuer le tennis de table car il y en a beaucoup qui sortent le samedi, d'autres qui ont des repas de famille le dimanche, etc...
Il n'y aura plus ce moment convivial en équipe où après le match on va manger quelque part puis sortir entre amis.
Donc autant rester à 6, ça évitera bien des problèmes pour un grand nombre de clubs !

Après c'est vrai que des équipes 9 ça serait pas très utile car il y aurait toujours un exempt mais pourquoi pas 10 par poules si on passe à 4 par équipes, moi perso je trouve que la trève estivale est beaucoup trop longue ( presque 5 mois ) . On pourrait commencer le 1er week-end de septembre au lieu de commencer à chaque fois vers le 20 et finir mi mai ça dérangerai pas tellement je trouve !

Après ce n'est que mon avis...
boubou64

Vendredi 04 Janvier 2013 15:25

Citation de Julien32 :

Après c'est vrai que des équipes 9 ça serait pas très utile car il y aurait toujours un exempt mais pourquoi pas 10 par poules si on passe à 4 par équipes, moi perso je trouve que la trève estivale est beaucoup trop longue ( presque 5 mois ) . On pourrait commencer le 1er week-end de septembre au lieu de commencer à chaque fois vers le 20 et finir mi mai ça dérangerai pas tellement je trouve !
Après ce n'est que mon avis...


1ère phase : 20 Septembre - 20 Décembre : 3 mois
2ème phase : 20 Janvier - 20 Avril : 3 mois
La trêve estivale est excessivement longue, 5 mois c'est abusé...
Après, oui, pourquoi pas des poules de 10, ça diminuerait l'énorme variance concernant les montées-descentes (4 montées-descentes sur 8 pour la R1A en 1ère phase) et ça rallongerait le championnat de 2 mois...quant aux tournois, je ne pense pas que ce soit les dates qui manquent en automne et au printemps quand on enlève les 4 tours d'indivs + 18 journées de championnat + 9 semaines de Juillet-Août, il resterait 21 WE...pour les compétitions des jeunes, il faudrait privilégier le samedi s'ils veulent enchaîner le tournoi le dimanche (si même WE)...
Hossegor tennis de table
wuka_7

Vendredi 04 Janvier 2013 17:10

Ayant joué 7 / 8 saisons dans une ligue où l'on jouait les matchs de départementale et de R3 le dimanche matin à 9h30, c'était franchement bien... Tout ton samedi de libre et pour ceux le dimanche qui avaient un repas de famille à 12.30 / 13.00 ils avaient fini de jouer, les autres cassaient la croûte ensemble au resto et avaient le dimanche après-midi de libre ou une bonne partie.

Par contre tu as raison, pour l'avoir pratiqué, jouer à 4 tue l'esprit d'équipe! 2 qui jouent, un qui arbitre et un tout seul sur le banc! Pas terrible Émoticône
http://club.quomodo.com/ppcfoix/accueil.html
leduc

Vendredi 04 Janvier 2013 22:29

Au niveau déplacement en nationale 2
- 7ème journée phase 1: Cugnaux /Villeneuve - Levallois 2
- 1ère journée phase 2: Cugnaux /Villeneuve - Levallois 2

A méditer sur nos relatifs déplacements.
Albaran

Dimanche 13 Janvier 2013 22:39

Allez je lance les hostilités, voici mes pronos pour la journée 1 :

TT BLAGNAC 2 - US MONTAUBAN 2 => 17-03
PPC CAUSSADE 1 - ST SULPICE SLR 1 => 14-06
SO MILLAU 1 - CLLL COLOMIERS 1 => 05-15
ES POUZAC 2 - TT PLAISANCE 2 => 08-12
Mieux vaut être belle et rebelle, que moche et remoche !
Julien32

Lundi 14 Janvier 2013 11:39

Journée 1 :

TT BLAGNAC 2 - US MONTAUBAN 2 => 16-04
PPC CAUSSADE 1 - ST SULPICE SLR 1 => 13-07
SO MILLAU 1 - CLLL COLOMIERS 1 => 04-16
ES POUZAC 2 - TT PLAISANCE 2 => 09-11
boubou64

Lundi 14 Janvier 2013 13:40

TT BLAGNAC 2 - US MONTAUBAN 2 => 12 - 8
PPC CAUSSADE 1 - ST SULPICE SLR 1 => 10 - 10
SO MILLAU 1 - CLLL COLOMIERS 1 => 3 - 17
ES POUZAC 2 - TT PLAISANCE 2 => 12 - 8
Hossegor tennis de table
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