Inventaire Bois ALC-Hinoki

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Vendredi 28 Septembre 2012 09:34

Cornilleau Hinotec OFF+ Carbon par exemple...

En fait, tu trouveras ce que tu veux sur www.ttbdb.com
et le sujet http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-37170-1.html

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Vendredi 28 Septembre 2012 09:37

Dans le même style, je pense que tu peux ajouter
Andro Kinetic Supreme Zylon/Kiso Hinoki
le Zylon se rapprochant de ALC.

Chez Darker, je ne connais pas le type de "carbone" mais il y a
Darker 7P2A Carbon (2 plis carbones)
Darker 7P2A Point Carbon (carbone dans le manche)
Darker Legato Point Carbon (carbone dans le manche)
Darker Legato LPS Point Carbon (2 plis carbones + carbone dans le manche)

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Vendredi 28 Septembre 2012 10:06

Je ne suis pas sûr que l'Hinotec contienne de l'Arylate... Mais je peut me tromper

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Vendredi 28 Septembre 2012 18:23

Yinhe V2 (c'est du soft carbon pour le V1)

Xiom Zetro Quad

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Vendredi 28 Septembre 2012 18:24

Le T8 c'est du cyprès.

Maintenant, l'Hinoki est du cyprès d'une région particulière...

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Vendredi 28 Septembre 2012 18:29

Sinon, Xiom Ignito mais c'est de l'Energy Carbon !?
Idem pour la Xiom Strato ou l'Axelo...

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Samedi 29 Septembre 2012 01:26

Il n'y a pas d'hinoki dans la série Legato Derf.

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Lundi 01 Octobre 2012 11:43

@ Jimbo + service-camping: je suis plutôt d'accord avec service-camping pour dire que le Cornilleau est un "simple" hinoki-carbon comme il en existe des tonnes mais pas un ALC-Hinoki.

@ Jimbo: merci pour les liens mais dans la base de données il n'y a pas grand chose à part l'Iolite Neo et l'Oscar concernant les bois que je recherche.

@ Derf + Julot: n'étant pas expert des Darker je ne peux pas me prononcer mais je pense qu'il y en a premièrement très peu qui contiennent du carbon dans la palette (1 ou 2 je pense) et je n'ai jamais entendu parler que c'était du carbon qui ressemblait à de l'ALC.

@ Straits85: Le V2 c'est du kevlar-carbon et hinoki c'est ça?

Le Zetro Quad, même s'il a un côté tendre grâce à l'Hinoki et une sacrée épaisseur entre le carbon et le plis extérieur, ne ressemble pas à l'ALC-Hinoki du fait de son Zylon qui est quand même plus dur et n'a pas l'effet catapulte de l'Arylate.

D'après ton commentaire je dirais que le T-8 est validé surtout qu'il ressemble beaucoup aux autres ALC-Hinoki que j'ai essayé (Iolite, Carbopower, Carbosystem off+)

Pour L'Ignito c'est effectivement de l'energy carbon mais je le trouve également pas aussi catapultant est tendre que l'ALC. J'ai pas encore eu le temps d'essayer le Strato et l'Axelo.


Bref vous n'êtes pas du tout obligés d'être d'accord avec mon mode de validation donc n'hésitez pas à continuer à proposer ou à faire des commentaires.

Merci beaucoup à tous!!!

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Lundi 01 Octobre 2012 11:47

@ Derf: je n'ai pas encore essayé l'Andro mais même remarque qu'à Straits, de mon point de vue le Zylon ne ressemble pas du tout à l'Arylate.

Point commun: flexibilité
Différences: Zylon dur et amortissant (pas vraiment mais relativement à l'Arylate), Arylate tendre et catapultant

Quelqu'un pourrait confirmer cette expérience entre Arylate et Zylon?

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Lundi 01 Octobre 2012 11:54

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Lundi 01 Octobre 2012 12:01

Le problème c'est qu'ensuite l'épaisseur des plis, aussi bien hinoki que xxx-carbone, vont rentrer en compte. Tu pourrais à mon avis te retrouver avec des bois en terme de sensations identiques parce que le pli hinoki et plus épais sur un ALC et plus fin sur un Zylon par exemple.

Regarde déjà rien que la différence entre Iolite, Iolite Neo et Cofferlait.

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Lundi 01 Octobre 2012 12:51

C'est vrai qu'il y a beaucoup de paramètres qui peuvent rentrer en ligne de compte et qu'il peut aussi bien y avoir des grosses différences entre différents bois ALC-hinoki que pas mal de resseblances entre un bois ZLC-hinoki spécifique et un ALC-hinoki spécifique.

Je n'ai pas encore essayé le Cofferlait mais je confirme la grosse différence entre l'Iolite Neo et l'Iolite. Cela ne les empêche pas d'avoir pas mal de points communs quand même. L'Iolite Neo est vraiment le bois qui ressemble le moins aux autres dans les bois de cette catégorie (ALC-hinoki) que j'ai essayé car beaucoup plus tendre et beaucoup plus flexible. Dans certains aspects un Zetro Quad ressemble plus à un Iolite qu'un Iolite Neo à un Iolite.


En fait je faisais plus la remarque sur un comparatif direct entre arylate et zylon. C'est ce que j'avais remarqué en comparant les bois suivants:

TB ALC, Innerforce ALC, Innerforce AL, Maze, Spirit, ZJ, Viscaria, Iolite, Iolite Neo

à ceux-là

TB ZLC, Innerforce ZLC, Mizutani, Amultart.

Ces deux catégories de bois n'ont vraiment rien à voir l'une avec l'autre. L'Arylate et Zylon permettent tous les deux à donner plus de contrôle, de flexibilité et de dwell-time à des bois carbones. Mais le toucher est très différent au niveau de la dureté.

Comme tu le disais cela n'empêche pas forcément un bois ZLC-hinoki de ressembler à un ALC-hinoki. Ce n'est pas le cas de l'Amultart qui est hyper dur même par rapport à un Iolite alors que les deux ont des plis extérieurs Hinoki. C'est un peu plus le cas du Zetro Quad qui est bien plus tendre que l'Amultart. Le Photino (Zyon-hinoki) est également plus tendre que l'Amultart car sans carbone. Je ne sais pas encore pour l'Andro mais je vais essayer (il a du carbone ou pas?)

Mais même si un bois ZLC-hinoki pourra ressembler à un ALC-hinoki s'il est tendre je ne pense pas qu'il pourra avoir l'effet catapulte de l'arylate. C'est la différence que je sens pour le Zetro par exemple.

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Lundi 01 Octobre 2012 13:51

tu as tout à fait raison, après n'aimant pas du tout les bois avec du carbone (avec ou sans arylate, j'ai testé le Iolite Neo), je pourrais pas te renseigner "personnellement" beaucoup plus.
Concernant l'Andro, il y a un sujet intéressant sur mytabletennis.net
http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=50798&PN=3&title=andro-kinetic-supreme-zylon-kiso-hinoki

Certains le comparent au Photino et d'autres le trouvent meilleurs que le Maze (moi rapide mais plus de spin, meilleur en bloc (actif & passif))

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Lundi 01 Octobre 2012 14:53

j'avais déjà vu le sujet mais il y a eu des commentaires très intéressant depuis le début de l'été. Merci!

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Lundi 01 Octobre 2012 14:57

Après j'avais lu aussi la remarque suivante :
"Kevlar is just one special kind of arylate and Butterfly's arylate (like Boll or Maze) is actually like Kevlar. According to Galaxy, they use the same kind of arylate-carbon in the K series as Butterfly does in their blades, and people also feels they play alike"

Du coup est ce qu'on peut dire que l'Aramide (Kevlar) se rapprochent aussi de l'Arylate ?
Ex : Des bois comme l'Avalox AVX J-ARAMID en hinoki

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Lundi 01 Octobre 2012 15:02

Pour l'instant j'ai seulement joué avec le V-14 et je dois dire qu'il ressemble aux ALC de Buttefly mais par contre il lui manquait quand même un toucher particulier que j'ai ressenti chez lez Butterfly. Mais peut-être que c'est pas dû à la différence kevlar/arylate mais plutôt aux autres plis...franchement j'en ai aucune idée.

Après il y a une différence entre "play alike" c'est-à-dire les mêmes caractéristques de jeu (vitesse, dynamisme, angle de rejet, dwell-time ect...) et "feel alike" c'est-à-dire avoir vraiment le même feeling/toucher au moment du contact balle/raquette.

Je vais bientôt essayer le V11 et V15 et pendant ce temps et stefetlolo, le spécialiste des Venus va essayer mes Butterfly. Peut-être que ça nous en dira plus.

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Lundi 01 Octobre 2012 15:04

Je crois que j'avais senti moins de catapulte que chez Maze, Viscaria ou ZJ. Mais peut-être un catapulte équivalent au Spirit.

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Lundi 01 Octobre 2012 15:29

Hinoki + Carbone
Donic Ovtcharov Carbospeed

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Lundi 01 Octobre 2012 15:45

oui oui il traîne chez moi déjà très rapide!!! Mais justement comme c'est juste du carbon il n'a pas a un dwell-time très important et n'est pas aussi tendre qu'un ALC-hinoki, C'est pour ça que j'ai crée ce sujet spécifique, parce que les ALC-hinoki sont vraiment particuliers et des Hinoki-carbon il y en a des tonnes et certains (pas tous) sont tout simplement des fusées pures!!! Je ne sais pas encore pour l'Ovtcharov car test trop court et pas avec mes plaques habituelles.

Par exemple j'aime bien le toucher du Cornilleau Hinotec Off+ Carbon mais je trouve que la balle part trop vite de la raquette quand le top est très "frappé" et "glisse" un peu dessus quand il est très frotté. J'ai eu la même expérience avec d'autres bois Hinoki-carbon mais je ne sais plus exactement lesquelles. Quelqu'un d'autre a eu cette expérience?

Le Rosskopf emotion par contre ne fait cet effet là mais il est également beaucoup moins rapide et plus flexible.

Les ALC-Hinoki sont ceux avec lesquelles j'ai peu trouvé une combinaison assez spéciale des caratéristiques suivantes: rapide, dynamique, rigide, tendre, léger (pas tous) avec un contrôle et un dwell-time suffisant pour jouer en rotation, et un catapulte suffisant pour jouer très fort également.

Je crois que c'est Straits qui m'avait mis sur cette piste d'ailleurs. Il avait déjà fait pas mal de tests de bois ALC mais finalement il y avait quelque chose qui manquait il cherchait seulement des ALC-Hinoki. Avec la bonne expérience avec mon Iolite je suis sûr la même piste maintenant. Même si je teste d'autres bois hinoki-carbones également. Je crois que cette composition devient vite une addiction. On ne peut plus se passer du dynamisme lié à cette composition.