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Inventaire Bois ALC-Hinoki - Page 2

Mardi 02 Octobre 2012 20:05

Pour info Bison, je suis revenu de l'Hinoki au Koto en pli externe.
Je me suis rendu compte que ce mariage est plus sympa avec mon GDT.
En effet, Arylate/Kevlar apporte une sous-couche amortissante et catapultante que le Koto retransmets mieux à mon goût que l'Hinoki.
A l'inverse, ce dernier est meilleur en spin.
L'idéal serait un côté Koto et un côté Hinoki Émoticône

Mardi 02 Octobre 2012 21:13

En ce qui concerne l'Arylate, je crois que derrière ce polymère à cristaux liquides se cache en fait du Vectran qui est une fibre polyarylate. Ce matériau est assez connu, pour son élasticité, sa résistance à l'usure et à la rupture.
Ce qui est intéressant dans cette fibre utilisée dans la marine à voile et l'aéronautique sont les caractéristiques suivantes:
- Caractéristiques vibratoires exceptionnelles d’amortissement
- Excellente flex / caractéristiques de pliage

C'est un concurrent direct des Kevlar et Zylon dans ses applications (voile, cables, renforts de coques, pièces aéronautiques...).

Il est un peu plus dur et lourd que le Kevlar (et encore plus l'Aramid).
Le Kevlar possède comme le Vectran des capacités étonnantes de résistance à la traction et à l'élongation, d’absorption des vibrations et de résistance aux chocs.

Le Zylon est le petit dernier, encore plus résistant mais plus léger. Par rapport aux autres il résiste mieux aux hautes températures. Par contre, ses capacités d'absorption des chocs ne sont pas réputées. Il donnera moins de flex que les autres.

Résistance (attention, on est dans un rapport de 5 fois l'acier à 10 fois l'acier quand même)
Zylon > Vectran > Kevlar > Aramid

Flexibilité
Zylon > Vectran > Kevlar

Absorption des chocs
Vectran > Aramid > Kevlar > Zylon

Une fibre est encore plus intéressante: le Spectra.Cela m'étonne de ne pas l'avoir encore vu apparaître dans le ping ! Meilleur rapport poids/résistance et grand pouvoir absorbant (problème de déformation sous contrainte mais peu gênant en sandwich dans une raquette).

Deux liens instructifs:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9riaux_%C3%A0_voile
http://csrbraids.com/index.php/kevlar-fiber.html

Mardi 02 Octobre 2012 21:35

Il faut essayer celui là : Darker Aryl carbon

http://www.dpin100.com/images/upload/Image/IMG_2075.jpg

Mardi 02 Octobre 2012 21:43

Citation de masterping :
Il faut essayer celui là : Darker Aryl carbon

http://www.dpin100.com/images/upload/Image/IMG_2075.jpg

Faut avoir :
- la possibilité de le trouver
- le budget pour Clin d'oeil

C'est une série spéciale, comme le royal 600 il me semble, fait avec de l'hinoki de 600 ans

Jeudi 04 Octobre 2012 15:08

Merci pour toutes infos Straits. C'est vrai que le Zylon ne doit pas être si amortissant que ça. J'en avais l'impression avec l'Innerforce ZLF mais parce que je le comparais à l'ALC et non à l'arylate tout seul.

Mais avec le pouvoir amortissant de l'arylate comment tu expliques son effet particulier catapulte?

Jeudi 04 Octobre 2012 15:48

Citation de Derf59 :
Citation de masterping :
Il faut essayer celui là : Darker Aryl carbon

http://www.dpin100.com/images/upload/Image/IMG_2075.jpg

Faut avoir :
- la possibilité de le trouver
- le budget pour Clin d'oeil

C'est une série spéciale, comme le royal 600 il me semble, fait avec de l'hinoki de 600 ans


Wow je suis déjà amoureux!!! Émoticône Émoticône Émoticône

J'ai trouvé à un endroit à seulement 450€ donc pas de problème niveau budget Émoticône

http://www.yoger.com.cn/product/141211.html

Venez acheter mon matos ici pour cotiser mon futur achat Émoticône

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-53643-1.html#1779461

Enfin, je vais déjà essayer Darker 7P-2A.carbon car la composition a l'air très similaire à part bien sûr de l'ALC à la place du carbon et de l'Hinoki de 600 ans. Mais la position des plis carbons a l'ai d'être la même c'est-à-dire très près du plis central.

Voici des photos:

http://shop.cctt.info/goods.php?id=1109
http://www.ttshop.cn/product.asp?id=1913


Au fait masterping tu aurais des bois Darker à me faire essayer? le 600 aryl-carbon par exemple? Émoticône

Plus sérieusement qu'est-ce qu'il y a comme autre bois avec carbon dans la palette chez Darker? Le Carbon Esteem? un autre?

Jeudi 04 Octobre 2012 15:58

petit test du Cofferlait: il ressemble beaucoup à l'Iolite, toucher hinoki tendre, avec rigidité du carbon plus le flex et le catapulte de l'arylate. La seule différence c'est le que le Cofferlait part moins vite en top spin et top frappé. Il est donc moins bien pour finir les points mais beaucoup mieux pour les démarrages rotation. En bloc et jeu passif c'est presque aussi dynamique que l'Iolite. Mais d'un autre côté je le compare à mon Iolite préféré avec lequel je joue et qui est beaucoup plus rapide et dur que les 3 autres Iolite que j'ai essayé. Par rapport à certains Iolite le Cofferlait que j'ai essayé serait presque plus rapide. A noter que c'est un Cofferlait ancien modèle avec papillon noir.

Pour les Iolite j'ai trouvé que les anciens modèles ont un toucher plus, tendre, sont un peu plus lent et ont plus de contrôle.

Comme bois principal je préfère mon Iolite nouveau modèle qui est plus dur et plus rapide. Il y a parfois un peu de dégât niveau contrôle mais le plaisir y est à 100% Émoticône

Jeudi 04 Octobre 2012 16:08

bison parlant, plutôt que la version "600", prend toi la version normale à 134€ Clin d'oeil
http://www.yoger.com.cn/product/141216.html

Et laisse les gens se cotiser pour m'acheter un Speed 600 à 1169.59€ MDR
http://www.ttshop.cn/product.asp?id=1727

Jeudi 04 Octobre 2012 16:14

J'ai réessayé le T8 hier et le Zetro quad.....aucun des deux ne me convient.
Le T8 est difficilement contôlable et trop sec à mon gout.

Le Zetro est interessant en tenue de balle, il est pas trop rapide et il a pas mal de flex pour faire tourner allegrement les balles au service et en topspins. Malheureusement, je suis moins à l'aise en blocs et en frappes avec ces bois pas suffisamment durs et rigides....ce n'est pas le bon compromis en ce qui me concerne. Je retourne à mes Venus, plus durs mais moins secs qui me permettent d'être aussi à l'aise en rotation qu'en percussion .

J'ai hâte de les comparer à leurs homologues de chez Butterfly mais pour l'instant le touché kevlar me parait plus dur, plus "métallique" que l'arylate que je jugerai plus sec.
Les essais prochains du Maze et du Boll Spirit me permettront d'être plus précis!

Jeudi 04 Octobre 2012 17:52

Citation de bison parlant :
Merci pour toutes infos Straits. C'est vrai que le Zylon ne doit pas être si amortissant que ça. J'en avais l'impression avec l'Innerforce ZLF mais parce que je le comparais à l'ALC et non à l'arylate tout seul.

Mais avec le pouvoir amortissant de l'arylate comment tu expliques son effet particulier catapulte?


En fait il a de grosses capacités de résistance au fluage.
Son amplitude de déformation élastique est très importante.
Il ne catapulte pas mais reprend facilement sa dimension d'origine en fin de contrainte.
Ce sont les couches bois qui catapultent pour moi. Les fibres vont servir à accompagner le mouvement, le faciliter ou l'encadrer suivant ses caractéristiques.
Aucune de ces fibres n'est élastique.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 05 Octobre 2012 15:18 par straits85

Jeudi 04 Octobre 2012 17:55

Je viens de recevoir un Boll ALC.
Au rebond de la baballe sur la palette nue, c'est moins "springly" et sonore que mon V14 ou que le Strad mais plus que le Zetro. Ça a l'air plus rigide aussi.
A confirmer en live.

Vendredi 05 Octobre 2012 00:38

Citation de Derf59 :
bison parlant, plutôt que la version "600", prend toi la version normale à 134€ Clin d'oeil
http://www.yoger.com.cn/product/141216.html

Et laisse les gens se cotiser pour m'acheter un Speed 600 à 1169.59€ MDR
http://www.ttshop.cn/product.asp?id=1727



C'est fou, c'est exactement à quoi j'ai pensé après avoir posté mon message et éteint mon ordi...est-ce qu'il n'y aurait pas une version normale? Parce que je n'oserais même pas jouer avec un bois à 500€. Déjà que ça m'a fait tout bizarre quand j'ai joué pour le première fois avec un Timo Boll ZLC à 160€ là je pense que j'en perdrais mes moyens (pas seulement financier).

ça se vend qu'en Chine l'aryl-carbon? Pas de revendeur japonais? Pas trop confiance en un site chinois,..je ne sais pas pourquoi...

Lundi 15 Octobre 2012 10:09

Je rajoute les Sword
Blue 50
Thickness: 5.7
Ply: 5W + 4 (ARYLATE-CARBON)
Technology: DUAL-CORE AND "RG" PATENT TECHNOLOGY

Golden 50
Thickness: 6.0
Ply : 5W + 4(CARBON+ARYLATE)
Technology: DUAL-CORE AND "RG" PATENT TECHNOLOGY

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=53036&title=sword-50-anniversary-classic-blades

Lundi 15 Octobre 2012 12:05

Très intéressant tous ces bois Sword mais est-ce qu'il y a de l'hinoki en plis extérieur?

Mercredi 17 Octobre 2012 12:48

je trouve aussi et j'ai l'impression que la tendance des nouveautés Butterfly est aux bois légers < 80g
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 17 Octobre 2012 12:49 par pilami

Mercredi 17 Octobre 2012 23:53

Magnifique le bois. D'un point de vue poids et composition il a l'air d'être une copie de l'Iolite Neo, pas étonnant étant donné que celui-ci n'est plus produit. En plus il annonce également avec un toucher "soft". Mais la palette a l'air d'être moins épaisse quand même. 6,5mm au lieu 7,2mm pour l'Iolite Neo. Il devrait donc être un peu plus lent.

Le CR ci-dessous confirme que le bois plus lent que l'Iolite Neo car plus lent que le TB ALC si j'ai bien compris.

http://jabeztabletennis.blogspot.fr/2012/05/first-impression-of-reygundo.html

@ derf: tu connais les plis extérieurs des Sword? En tout cas c'est la première fois que je vois des bois avec 4 plis arylate-carbon...

Jeudi 18 Octobre 2012 10:10

Citation de bison parlant :
@ derf: tu connais les plis extérieurs des Sword? En tout cas c'est la première fois que je vois des bois avec 4 plis arylate-carbon...

J'ai posé la question sur le forum anglais.

Sur le site de Sword
http://www.swordtt.com/en/Product.asp?ClassID=7&page=2

La traduction (à prendre avec des pincettes) pour les Golden 50, Blue 50 parlent d'une sensation de "doux" contrairement au Silver 50.

Jeudi 18 Octobre 2012 15:00

oui mais le doux doit être lié de toute façon à l'arylate-carbone comme les ALC de Butterfly sont plus tendres que les Tamca 5000, Tamca ULC ou ZLC. C'est pas forcément lié à de l'Hinoki.

J'ai regardé les photos et ça n'a pas l'air d'être des plis extérieurs hinoki pour le Golden et le Blue.

Mais en tout cas comme je le disais ça doit être intéressant de voir ce que donne 4 plis ALC au lieu de deux.
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