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Naturalisations de complaisance en tt - Page 2

elestrat

Mercredi 24 Mars 2004 14:22

Pour le rugby, et sauf erreur, il y a un délai avant de pouvoir être en équipe nationale (Liebenberg à la CDM ne l'était que depuis juin 2003 je crois), et il ne faut pas non plus avoir porté le maillot de l'équipe d'un autre pays.
La bonne foi est celle en laquelle on veut faire croire les autres.
Francis

Mercredi 24 Mars 2004 14:23

Peut-être Tréségué, qui est je crois originaire d'Amérique Latine? <IMG SRC=smilies/refl.gif> Mais à part lui, je ne vois pas (mais bon, je connais moins bien le foot).
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Cutman

Mercredi 24 Mars 2004 14:50

<IMG SRC=smilies/applaudir.gif> on arrive à discuter !

Quand on parle de "sujet initial" il ne faut s'arrêter seulement sur le titre mais il faut y rattacher le message qui l'accompagne dans lequel ici on ne parle pas que de "naturalisation de complaisance" mais également de "mercenaires" terme assez péjoratif à mon goût ! On peut donc se permettre de réagir au contenu complet d'un sujet proposé.

Varispsin, je n'assimile pas le terme de "nationalisme" à celui de "xénophobie", c'est vrai que de nos jours ces deux termes sont assez proches mais pour moi un étranger naturalisé (quelque soit le pays) peut rapidement devenir nationaliste voire patriote.

Si on naturalise facilement certaines catégories de personnes (dont les sportifs) c'est qu'elles arrivent dans le pays avec une valeur ajoutée. Il s'est passé la même chose il n'y a pas si longtemps en Allemagne avec les informaticiens. Il y avait pénurie. Comme par hasard ces personnes (dont des français) n'ont eu aucune difficulté à obtenir un prêt, un logement... Alors que d'autres catégories de gens ont bien plus de mal, c'est ça qui m'énerve dans la naturalisation de complaisance.

Quant à parler petitement de "mercenaires pourvoyeurs" ça s'appelle cracher dans la soupe ou bien faire une crise de jalousie.
strutt

Mercredi 24 Mars 2004 14:55

Le cas de Santos le joueur du FC Sochaux est un bon exemple : Naturalisé Tunisien alors qu'il est brésilien. Ailton du Werder Brème voulait jouer pour le Qatar ( contre quelques puits de pétrole ? ) : Refusé par la FIFA. David Régis a joué la coupe du Monde 98 avec les Etats-Unis parce que sa femme est américaine. Pour Trezeguet, c'est différent, sa mère est française et son père argentin. Je me souviens vaguement des JO 92 à Barcelone, en ping le Brésil était en 1/4 de finale par équipe. Etonnant ? Pas tant que çà : 3 chinois naturalisé. Je crois qu'il faut être résident pendant 2 ans pour pouvoir prétendre à la naturalisation. Un peu facile quand même...
dino

Mercredi 24 Mars 2004 15:22

Voici les conditions de naturalisation en france :

Vous pouvez demander à être naturalisé français si vous êtes majeur et si vous justifiez d'une résidence habituelle en France pendant les cinq ans précédant le dépôt de la demande (condition de stage).
La condition de stage est réduite à deux ans si vous avez accompli avec succès deux années d'études dans un établissement d'enseignement supérieur français.

Condition de stage
La condition de stage est réduite à deux ans si vous pouvez rendre des services importants à la France par vos capacités ou vos talents.
Vous pouvez être naturalisé sans condition de stage si vous êtes mineur étranger d'un parent ayant acquis la nationalité française.

Vous pouvez être naturalisé sans condition de stage si vous:
- êtes le conjoint ou l'enfant majeur d'une personne qui acquiert ou qui a acquis la nationalité française,
- avez accompli des services militaires dans l'armée française,
- êtes ressortissant d'un Etat sur lequel la France a exercé sa souveraineté, un protectorat, un mandat ou une tutelle,
- avez le statut de réfugié.
- êtes ressortissant d'un Etat dont l'une des langues officielles est le français et que le français est votre langue maternelle ou si vous avez été scolarisé au moins 5 ans dans un établissement enseignant en langue française.
- avez rendu des services exceptionnels à la France ou si votre naturalisation présente un intérêt exceptionnel pour la France.

Naturalisation
Dans ce cas, le décret de naturalisation sera accordé après avis du Conseil d'Etat sur rapport motivé du ministre.
La naturalisation française peut être accordée, sur proposition du ministre des Affaires étrangères, à tout étranger francophone qui en fait la demande et qui contribue par son action émérite au rayonnement et à la prospérité de la France.

Conditions
Les étrangers demandant à être naturalisés doivent justifier de leur assimilation à la communauté française, notamment par une connaissance suffisante, selon sa condition, du français et des droits et devoirs conférés par la nationalité française.
Ils doivent également être de bonnes vie et moeurs
Francis

Mercredi 24 Mars 2004 15:25

"Ils doivent également être de bonnes vie et moeurs" : donc ils ne doivent ni <IMG SRC=smilies/petard.gif> ni <IMG SRC=smilies/boire.gif> . Ah non pardon, pour <IMG SRC=smilies/boire.gif> , en fait c'est obligatoire pour devenir Français. <IMG SRC=smilies/mdr2.gif> <IMG SRC=smilies/beufa.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
dino

Mercredi 24 Mars 2004 15:26

La condition de connaissance du français ne s'applique pas aux réfugiés politiques et apatrides résidant régulièrement en France depuis quinze ans au moins et âgés de plus de 70 ans.


Ne peuvent devenir françaises par naturalisation les personnes qui:
- ont fait l'objet d'un arrêté d'expulsion ou d'interdiction du territoire,
- sont en situation irrégulière,
- ont été condamnées pour crimes ou délits constituant une atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation ou un acte de terrorisme,
- ont été condamnées à une peine supérieure ou égale à six mois de prison sans sursis.

Restrictions
Les dispositions, ci-dessus, ne sont pas applicables à:
- l'enfant mineur susceptible d'acquérir la nationalité française,
- au condamné ayant bénéficié d'une réhabilitation de plein droit ou judiciaire, ou dont la condamnation a été exclue du bulletin n°2 du casier judiciaire.
Chgirard

Mercredi 24 Mars 2004 15:40

Le problème des naturalisations de complaisance est qu'elles peuvent très bien respecter la loi.
Il est donc très difficiles de faire la part des choses entre les naturalisations de complaisance et les autres, même si la loi évolue vers une plus grande sévérité.

C'est plutôt un débat moral.
D'un côté on peut considérer comme normal que l'équipe des USA soit uniquement composée d'asiatiques d'origine vu le faible niveau de pratique des non asiatiques au USA et le nombre d'asiatiques qui y habitent depuis longtemps.
De l'autre, si le San Marin devient champion d'Europe avec 3 asiatiques que l'on a jamais vu jouer au San Marin auparavant, on peut condamner mais je crains que l'on ne puisse pas faire grand chose.
Joël

Mercredi 24 Mars 2004 17:58

Reprenons l'exemple fictif donné par Chgirard :
la conclusion que j'en tire est que, si des pays étrangers se montrent laxistes en matière de naturalisations de complaisance "à but sportif", on peut estimer normal que les fédérations sportives internationales édictent des réglementations pour réprimer ces excès.

Pour nos propres pays, à nous d'agir pour que la législation évolue dans le sens d'une plus grande sévérité. La connaissance de la langue du pays me semble un minimum à exiger, une durée suffisante de séjour dans le pays également.

Exemple belge d'il y a quelques années en matière de football :
le Parlement a repoussé une demande de naturalisation accélérée introduite par un footballeur espagnol qu'on voulait faire évoluer au plus vite en équipe nationale. Sage décision qui démontrait qu'un sportif de haut niveau n'est pas au-dessus des lois...
Sapientia est ars vivendi.
Cutman

Mercredi 24 Mars 2004 18:12

Ca risque d'être peu efficace car à entendre les footballeurs parler italien ou anglais après 5 ans de vie quotidienne en Italie ou en Angleterre on se demande encore combien d'années il va leur falloir pour composer une phrase S + V + COD. Le pire c'est qu'on leur demande de garder leur accent d'origine pour des raisons commerciales. "No ! It's my pumas - No ! my pumas ! - No no my..."

Il y a moins d'un siècle, le bureau de l'immigration US (parmi d'autres tests du genre) mesurait la circonférence du crâne des migrants qui devait dépasser un certains seuil pour entrer dans le territoire ! Heureusement nous avons évolué, sûrement que nous avons des têtes plus grosses qu'il y a un siècle !
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