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Pôles espoirs

fakir

Mardi 09 Mars 2004 11:30

Que pensez vous de la suppression d'un certain nombre de pôles espoirs à la rentrée ?
Un moyen de remonter le niveau ou une contrainte d'éloignement supplémentaire. Mon club ne possède plus d'entraineur (c'était un emploi jeune) , 3 de nos jeunes étaient en
pôle. Que vont ils devenir sur le plan ping. De plus le changement d'établissement scolaire
pose problème du point de vue des options qu'ils avaient choisi
Jm

Mardi 09 Mars 2004 11:59

Quels pôles sont concernés ?
patriced

Mardi 09 Mars 2004 13:46

Mon fils est aussi dans l'expectative.
2 ans en pôle ont permis un passage en CF de la D1 à la N1 (D1, Rég, PréNat, N2, N1) en une saison et demi ...
et maintenant, il se pourrait que le pole espoir ferme ...
alors, 2 ans de sacrifices et de boulot pour rien ?
Denis973

Mardi 09 Mars 2004 13:49

moi je suis contre la suppression des pôles , je pense que c''st une tres bon moyen pour la detection et pour individualisé la techniques selon chaque syseme de jeu <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
http://alc.longvic.tt.free.fr
patriced

Mardi 09 Mars 2004 13:59

Mais cela coute cher ...
Dans ma région, ce sont les clubs qui refusent de payer tout ce qui ne touche pas au championnat par équipe (enfin certains, ne soyons pas généraliste). Le haut niveau,ils n'en ont rien à faire ...
Et avec la fédé qui supprime des (un?) pole national, l'appui structurel qu'il procurait disparait ...
Francis

Mardi 09 Mars 2004 14:07

Les pôles Espoirs sont-ils gérés par le Ministère de l'Education? Dans ce cas, on comprend malheureusement ces suppressions, qui sont tout à fait dans l'axe de direction du gouvernement actuel, à savoir une restriction des dépenses. <IMG SRC=smilies/colere.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Chgirard

Mardi 09 Mars 2004 14:54

J'ai jamais compris l'utilité des poles...et la seule expérience que l'on a eu avec le pole de notre zone fait qu'on peut bien le supprimer...
De toute façon, je ne vois pas l'intérêt de déraciner un jeune sous prétexte qu'il a atteint un niveau régional quand on sait que que seul 1 % du pole NATIONAL a une chance de réussir.

Il y a quelques années, la FFTT était censée s'appuyer sur les clubs dits 'formateurs'. Comme d'habitude, on a dérivé vers la création d'un système qui a tout naturellement à se fonctionnariser et générer des coûts supplémentaires aux dépens des autres structures, moins proches et parfois moins dociles vis à vis de la FFTT.

La réalité nous rappelle à l'ordre et montre que ce n'est pas un bon système...à moins que l'objectif de la FFTT soit de rester dans les 10/20 premières nations du monde.
patriced

Mercredi 10 Mars 2004 08:09

Chgirard, je ne suis pas d'accord avec toi, car l'expérience (je n'aime pas trop ce mot car ce n'est pas un sujet d'expérimentation mais bref) que je connais est plus que concluante, ainsi que d'autres jeunes qui ont ou cotoient mon fils (je pourrai te faire un bilan sur 1 an et demi en MP si tu souhaites !).
Le probleme est plutot de couper abuptement un systeme et de "balancer" ceux qui en font partie.
Je ne suis pas persuadé que le systeme qui se met en place soit meilleur, mais nous rejoignons un sujet dèjà existant sur le forum
Chgirard

Jeudi 11 Mars 2004 15:28

Patriced,
sur quoi n'est-tu pas d'accord ?

Que notre club ait eu une mauvaise expérience avec le pole ? Tant mieux si cela c'est bien passé pour ton jeune et j'aurai préféré que cela soit le cas pour le mien.

Sur le fait qu'être de niveau régional vaille le coup de déraciner un jeune ? que même en pole national on n'a que 1 % de chance de réussir ?

Que le système des poles ' à côté ' des clubs ait une tendance à se fonctionnariser et prendre des ressources ?
Tu notes pourtant toi même qu'un système vit par lui même et qu'il est difficile ensuite de le supprimer car des jeunes jouent leur scolarité, des employés doivent être recasés et que cela continuera à générer des coûts bien après sa suppression.
marco

Jeudi 11 Mars 2004 15:44

En Suede il n'y a pas de Pole !
A mediter peut etre ?
Francis

Jeudi 11 Mars 2004 15:49

Il n'y a pas de pôle en Suède, ça ne l'empêche pas d'être près du Pôle... Nord! <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/beufa.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
fanta

Jeudi 11 Mars 2004 15:52

Je suis assez d'accord avec leur fermeture. Je pense que la formation de si jeunes joueurs doit être assumée par un club ou d'une structure très proche du lieu d'habitation des parents et qu'il continuent à cotoyer leurs parents tous les jours.
Il est clair qu'il va falloir à nouveau former des entraîneurs et des bénévoles compétents pour relancer la machine. ( ceci dit les entraîneurs bénévoles comme moi vont peut-être retrouvés une motivation pour s'investir à nouveau dans la formation )
Et il va te falloir trouver un club avec un entraîneur compétent pour continuer la progression de ton fils Patriced...
Au boulot, et que les anciens reprennent du service <IMG SRC=smilies/rire.gif>
patriced

Jeudi 11 Mars 2004 17:06

Pour trouver du temps d'entrainement, des compétences, de la relance de qualité, du "matériel" (salle, ...) soit il faut etre dans un grand centre urbain (et encore) soit il faut faire des kilometres (c'est l'expérience que j'en ai)
Mon fils a CHOISI (j'insiste il s'est battu pour avoir sa place), car il en avait marre de faire entre 2 et 3 heures par jour de transport pour aller au collège avec la classe à horaire aménagé. Je n'étais pas chaud au départ, mais le temps de trajet est passé à la table maintenant ...
Le problème est plutot les jeunes qui sont dans ces filières; doit on les renvoyer à la maison et démerde toi (Fanta?) ?
Mais je sais que l'on tourne en rond (voir les sujets sur le niveau des jeunes) et qu'il n'y a pas de solution miracle (et je ne parle pas beaucoup finances parce que là aussi ce sont les parents qui font des sacrifices, mais c'est bien accessoire au bonheur d'un gamin)
patriced

Jeudi 11 Mars 2004 17:07

J'essaye simplement de lui trouver les meilleures conditions de progression car c'est vraiment son but...
Avec mes modestes connaissances !!!
fanta

Jeudi 11 Mars 2004 17:27

Non, il est clair qu'il souhaite faire quelque chose dans le tennis de table. Maintenant, je ne pense qu'ils vont abandonner les joueurs comme ça tu devrais te rapprocher de votre Conseiller Technique Régional qui devrait pouvoir t'apporter des réponses à tes questions.
varispin

Jeudi 11 Mars 2004 18:08

Il y en a combien des pôles en France? Moi j'en ai entendu parler que de 2, Nancy et Wattignies (les autres, je ne sais pas où ils sont)
Personnellement, je ne pense pas que leur fermeture soit une bonne chose. Par contre, je pense également qu'ils sont mal utilisés. Le but de ces structures est de former une élite, pour l'envoyer à l'INSEP. Le problème, c'est qu'il y a dans ces structures des joueurs qui ne feront jamais de haut niveau, et qui sont présents depuis 3, 4 ans. J'ai des exemples.
A mon avis, ces pôles devraient accueillir beaucoup plus de jeunes, qui devraient faire leurs preuve en 1 an ( progression, volonté, gnac, attitude...)
Et puis au bout d'un an, on en garde 10, 15, 20, 25%.
Au bout de 2 ans, les meilleurs vont dans une structure nationale unique, et les autres rentrent chez eux.
Ce que je repproche aux structures actuelles, c'est de parfois faire de la "garderie" (le mot est fort mais je l'assume), avec des joueurs qui savent qu'ils seront encore là l'année d'après "s'ils font pas trop les cons".
Alors le système que je préconise est peut être dur, mais il permet de dégager une véritable élite, volontaire, tournée vers la réussite, à partir en plus d'un plus grand nombre de postulants (en 1ère année).
Pol.hochon

Jeudi 11 Mars 2004 19:21

varispin faut revoir tes connaissance sur les pôle France car Wattignies n'est plus un pôle france mais un pole régional.

Et puis comme pôle France il ya Talence. oui il y a des joueurs de differentes ligues. Ile de France, Poitou, Aquitaine, MidiPyrénes, Languedoc et Rhone Alpes. Il ya dans ce pole que 7 athlètes et crois moi ca bosse fort et ca progresse vite
patriced

Vendredi 12 Mars 2004 07:48

Les seuls poles France a rester à ma connaissance seront Talence (Bordeaux), Nantes et Nancy ...
Le projet haut niveau se base sur la detection précoce (poussin, B1) et le suivi par stage, jusqu' a l'entrée en pole France...
Pour ceux qui démarrent plus tard, ou explosent apres, ...
Fanta c'est le cas. Le CTR travaille sur le sujet ...
fanta

Samedi 13 Mars 2004 10:30

Erf Pol.hochon J'ai fait pas mal de stage à Wattignies et du temps ou Hucliez était responsable donc l'année dernière c'était un pôle France avec des joueurs d'autres ligues. Maintenant j'ai entendu parler de la fermeture de Pole France et de pôle espoir qui ne sont pas tout à fait les mêmes structures ?
Si un cadre fédéral pouvait expliquer la différence, ce serait cool
La fermeture de quelques pôles Espoir, je suis assez pour même si pour moi, il ne faut pas laisser trop de jeunes sans solution. Les joueurs sont pris trop jeunes dans ces sections qui déracinent et déstabilisent souvent les jeunes. Sans chiffre, je ne veux pas "diffamer" les pôles espoir mais je pense qu'il y a eu beaucoup de retour à la maison dans les 6 premiers mois. ( Je pense les clubs capable de former eux-mêmes les jeunes jusqu'à un certain niveau )
Par contre la fermeture des pôles France va laisser un grand vide car à partir d'un niveau 45 - 35, il faut connaitre réellement le tennis de table pour continuer à former un bon joueur et l'amener plus haut.

Si ton CTR est sur le coup alors je pense qu'il te trouvera la meilleure solution. Bon courage patriced.
fandepingpong

Samedi 13 Mars 2004 19:08

c'est quoi "pole espoir" ????
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