Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Image du Ping et problèmes Pro A - Page 2

toto34

Jeudi 04 Mars 2004 13:55

Ok Dino,
mais quand on gagne 2 coupes d'Europe en 3 ans, on est en droit d'attendre un peu de reconnaissance des instances dirigeantes et attribuant les crédits au niveau de la municipalité, ce qui, bien que de grandes promesses aient été faites, n'a pas été le cas.
boblefou

Jeudi 04 Mars 2004 14:10

Et puis peut etre que le maire socialiste de montpellier ne veut plus donner d'argent a un club qui est dirige par un mec qui se presente sur des listes du front national.. Un dirigeant d'un gros club comme le mtt n'a pas a afficher des preferences nationnale comme c'est actuellement le cas au club. faut voir comment dans ce club on nous parle des etrangers qui sont plus une charge qu'un aport exterieur mais ils sont bien content de les trouver pour faire des resultats. Donc avant de se plaindre qu'il y a plus de sous commencer a avoir une meilleur image aussi bien vis a vis de la mairie que dans le monde du ping en france..... <IMG SRC=smilies/niark.gif>
toto34

Jeudi 04 Mars 2004 14:16

boblefou,
Tu abuses : tu mêles la politique au sport...
Et en plus tu calomnies les dirigeants de Montpellier, de bons et honnêtes citoyens FRANCAIS, EUX (pas comme leur recrue selon tes mots), et pas du tout magouilleur ou manipulateur ( <IMG SRC=smilies/content.gif> <IMG SRC=smilies/content.gif> <IMG SRC=smilies/content.gif> <IMG SRC=smilies/content.gif> ), et en plus tu es content de toi...
kazeshiru

Jeudi 04 Mars 2004 14:21

Pareil que toto34, je pense qu'il ne faut pas melanger. Mais peut etre que la gestion d'un petit club est un peu differente de celle d'un gros club. Quand on a plus de 600 licencies, le poids electoral n'est pas a negliger pour les politiques aussi bien que pour les dirigeants. Or la, vue les reactions de la mairie et les prochaines echeances electorales, je pense que la mairie n'a pas fais le bon choix....
idnalorg

Jeudi 04 Mars 2004 14:33

Et vous penser que le sport sans la politique ca peut exister ????
A petit niveau oui mais a haut niveau, faut bien faire des courbettes aux gens qui donnent le pognon non ????
Mais toutes ces affaires retombent principalement sur les joueurs qui sont la pour se faire plaisir et qui ont, je pense, asser des probleme la journnee avec leurs boulots.
N'oublier pas que la majorite des clubs en france sont diriges par des benevoles qui donnent beaucooup de leur temps. MErci a eux..
Peric

Jeudi 04 Mars 2004 14:35

Tous les clubs de France mais aussi de Groland !
varispin

Jeudi 04 Mars 2004 15:31

Une remarque: l'équipe municipale est en place depuis 4 ans. Alors pourquoi des raisons politiques interviendraient elles seulement maintenant?
dino

Jeudi 04 Mars 2004 15:32

Un dirigeant de club devrait se mefier davantage des promesses faites par la mairie ( ou plutot le cas echeant par un élu en particulier) ....
Un de nos plus celebres dirigeants, aujourd'hui décédé, a bien dit je crois que les promesses n'engagent que les personnes auxquelles elles sont destinées....
s'agissant des gros club de l'elite, le nerf de la guerre c'est l'argent et en partie celui apporté par la mairie... : quels que soient les resultats du club (champion du monde, d'europe, de l'univers..) , c'est la mairie qui décide : le sport est dependant du politique
et ca ne sert a rien dentamer un bras de fer avec la mairie en commencant la saison en esperant que la situation va s'arranger et que les dirigeants politiques changent d'avis sous la pression... mieux vaut prevoir et anticiper les consequences dune baisse de subvention....
toto34

Jeudi 04 Mars 2004 15:44

Et si on anticipe chaque année la baisse des crédits, on se retrouve en quelques années en D12, avec 6 NC dans l'équipe 1 du club, à manger des chocos, avec les autres sports qui nous auront piqué notre subvention. Comme disait mon prof de math, "il faut défendre son bifteck".
dino

Jeudi 04 Mars 2004 16:03

montpellier en d 12 ... faut pas exagérer .... il faut savoir être raisonnable et attendre des jours meilleurs au lieu de toujours en vouloir + !!!
dans lhistoire d'un club, il y a des hauts et des bas et il faut negocier au mieux les coups de tabac comme un navire dans sune tempete...
quelle aurait ete la honte de voir montpellier reduire sa masse salariale et son nombre de vedettes quitte a descendre en pro b pendant quelques années ..??
en tout cas, ca aurait donné une meilleure image a ce club : au lieu de ca, on a eu droit à un crash en pleine saison qui a influencé la bonne tenue des competitons !!
sans compter des problemes de gaspillages : comme les contrats des joueurs courrent jusqu'en juin, cela veut il dire que de janvier à juin ils sont payés à ne rien faire???
elestrat

Jeudi 04 Mars 2004 16:05

On revient à des choses déjà dites:
Jusqu'à quelle part ou montant du budget d'un club est-il normal/acceptable qu'une collectivité subventionne un club?
Que ce soit pour aider aux infrastructures, à la gestion, aux équipements, etc... , mais de la à payer les salaires joueurs de haut niveau, il y a une limite, non? Et on retombe dans le débat médiatisation et difficulté à trouver des sponsors, multiples si possible, et ne pas être dépendant d'une source unique de financement, public ou sponsor.
La bonne foi est celle en laquelle on veut faire croire les autres.
Renard

Jeudi 04 Mars 2004 23:36

Pour Boblefou le bien renseigne .Ce que tu annonces pour le mec qui dirige le club du MTT inscrit sur des listes FN est facilement verifiable .Peux tu nous dire de quelle election il sagit ? ET pense tu que le maire socialiste de Montpellier aurait verse 260000 euros pendant 5 ans a un club gere par un mec present sur une liste FN ?
Smartiz

Vendredi 05 Mars 2004 01:43

C'était pas Miss Languedoc 1998 ? Il y avait eu un litige concernant un manteau en renard qui jurait sur un bikini hawaïen.
Pour en revenir à la question initiale, ces difficultés dans le tennis de table ne sont pas plus troubles que dans d'autres sports, et l'image du tennis de table n'est pas tellement ternie dans le public qui ne connaît déjà pas tellement le tennis de table. Pour le forfait de pro A, les premiers touchés sont d'abord les joueurs de l'équipe de Montpellier, et pas tellement le reste du monde finalement. Quant au problème concernant Li Qiu Mei (dont le contrat a-t-il aussi été signé en février ?), c'est vraiment un problème presque confidentiel, et le fait que Chelles soit descendu est dommage pour eux, mais :
1) il vaut mieux ne pas avoir à dépendre des autres rencontres ;
2) Chelles aurait dû faire une recours auprès du CNOSF...
En fait, la multiplication des problèmes de ce genre vient au contraire de l'existence de division pro, car les enjeux sont plus importants, et toute décision douteuse est passible d'appel de la part des clubs qui jouent gros. C'est en quelque sorte un peu le prix de la médiatisation.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
dino

Vendredi 05 Mars 2004 02:10

"il vaut mieux ne pas avoir à dépendre des autres rencontres "
c'est un peu severe comme jugement : dans toutes les competitions par equipes, à part le premier au classement (et encore sil gagne tous ses matches!!!), le classement des autres equipes depend des resultats de toutes les autres equipes
C'est donc trop facile de dire a Chelles : vous n'aviez qua gagner tous vos matches et comme ca, vous seriez pas descendus ( en loccurence il serait en pro b meme !! <IMG SRC=smilies/rire.gif> )
Chaque club qui participe a un championnat doit en respecter les regles !! : si les regles ne sont pas respectées, les sanctions doivent etre prononcées . Et on ne peut pas reprocher a un club lésé sportivement de signaler le non respect de ces regles en arguant le fait quil aurait du gagner ses matches !!!
En effet; ( et surtout en matiere de qualification de joueur !!), le non respect de certaines regles peut influencer directement les resultats des matches..
imaginez lors de la derniere journée, un match entre deux equipes decisif pour le maintien : 1 des 2 clubs alignent 2 mutés ou fait une mauvaise composition d'equipe et gagne le match.. que dois faire le vaincu qui descend de division : ne rien dire sous pretexte quil aurait du gagner les matchs precedents?? alors que le non respect du reglement a certainement eu une influence sur le resultat final?
Smartiz

Vendredi 05 Mars 2004 02:42

Bon, je ne dis pas que c'est génial comme situation, mais bon, il vaut mieux "être maître de son destin" comme dit Roger Lemerre.
En fait, mon vrai n° 2) vient de me revenir (je l'avais remplacé, scratché 1 min avant postage) : la première phase de N1 est telle qu'il n'y a pas d'enjeu sportif pour les premiers de poules (pas de montée et d'ailleurs, même si Chelles avait tout gagné, Chelles ne serait pas en Pro B) ,alors peut-on reprocher à une équipe dans le haut du tableau de ne pas jouer la victoire à tout prix ?
De toute manière, dans ce cas, la défaite n'était pas monnayée...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
kikif59

Vendredi 05 Mars 2004 09:00

Je pense que lorsque l'on respecte le sport que l'on fait, on ne peut se permettre de perdre des matchs qui peuvent changer le sort des autres équipes. Meme si une équipe ne joue rien, elle doit avoir le respect des autres équipes de sa poule.
Donc si Chelles est descendu à tort, je trouve cela anormal. Et pour ce qui est du recours auprès du CNOSF, cela ne marche que pour les très gros club malheureusement...
marco

Vendredi 05 Mars 2004 09:28

Moi ce qui me revolte le plus la dedans ce sont les personnes qui disent : " Ah les pauvre joueurs de montpellier, ils ne faut pas les sanctionner trop durement !!! ils faut etre gentils c'est pas faciles pour eux !.........etc etc

Mais personne ne pense aux autre clubs et équipes concerné par les consequences que cela a sur eux! ( exemple Chelles descent )
et c'etait deja le cas pour le sujet de Montpellier en Pro A messieur et la NON APPLICATION du reglement !

Sous pretexte que ca soit Montpellier on a le droit de tout leur pardonner
<IMG SRC=smilies/colere.gif>
Et bien moi je dit NON
dino

Vendredi 05 Mars 2004 10:30

attention : ne confondons pas le non respect du reglement ( faire jouer une personne non qualifiée par ex) et des resultats sportifs inattendus...
Concernant ces derniers, cela evoque comme dit smartiz une equipe du haut de tableau qui ne joue pas la victoire a tout prix. Dans le meme esprit, on peut egalement parler du filou qui descend de 25 à 65 pour gagner de l'argent en tournoi...
Pour ces cas de figure, il n'y a pas de reglement qui interdit ce genre de manoeuvre
1/ si une equipe commence un match sans avoir la volonté de le gagner ( match sans enjeu, volonté de penaliser un club rival) cela releve d'un comportement anti sportif mais "reglemntaire" qui va influencer le classement des autres clubs de la meme poule....
Mais dans ce cas, difficile dinstaurer un reglement interdisant ce genre de comportement (sauf peut etre si la volonté de balancer le match apparait manifestement : par exemple faire jouer 6 40 en nationale)
2/ si un joueur 25 lourde volontairement ses matches pour descendre 65 et gagner de l'argent dans les tournois, un reglement parait davantage envisageable (voir le sujet concernant ce cas de figure) ce comportement est egalement antisportif mais pour linstant aussi "reglementaire"

cela parait injuste mais pour linstant, ces deux types de comportement sont donc permis puisque aucun reglement ne les interdit ( selon le principe juridique en vigueur en france de légalité des peines)
ils sont par contre , comme le dirait nos voisins britanniques, contraire au fair play
Mais peut etre que le principal reside dans le fait que les auteurs de tels comportement auront une mauvaise reputation et surtout , dans le fait qu'il sera toujours possible un jour ou lautre de leur rendre la monnaie de leur piece <IMG SRC=smilies/rire.gif>
boblefou

Vendredi 05 Mars 2004 13:52

Pour notre ami renard, il s'aggit des dernieres election municipales. Le gars concerne etait le dernier de la liste. Et depuis, ton club n'a que des problemes.
Sinon, pour le vrai sujet de discussion, le ping est inconnu du grand public. Quand vous dites que votre sport c'est le ping, tout le monde rigole alors c'est pas facile apres d'avoir un minimun de credibilite et qui plus est vis a vis des municipalites.
Mais je reconnnais que pour le club de montepllier, tous les moyens sont bon pour arriver a leur fin. Ils cherchent les failles dans les reglements et quand les decisions ne leur plaisent pas ils vont pleurer au CNOSF. heureusement que tous les clubs ne font pas comme eux....... Ils y en a qui joue au tennis de table et puis c'est tout et d'autres se comportent comme des dirigeants d'entreprise avec le benefice comme objectif. A vous de voir dans quel type de club vous voulez signer.
Renard

Vendredi 05 Mars 2004 22:11

On avance un peu boblefou le bien renseigne.La liste en question etait apolitique de droite donc rien a voir avec le FN.Concernant le cnosf si la fede a des reglements imbeciles et non conforme avec les lois de la France et bien on les fait changer.Concernant les entreprises avec 600 licencies et 15 salaries on est plus une entreprise qu'un club.il y en a qui sont des consomateurs egoistes et qui se contentent de charger chaque week end et dautre qui gerent et donne du plaisir au gens en faisant jouer Kreanga et disputer 3 finales de coupe deurope .Quant a savoir dans quels types de clubs on veut signer il y a 600 joueurs a montpellier et 15 equipes de garçons et 4 de files dont 3 en N1 Allez salut va t entrainer et passe a l'ombre
0
0
53 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général