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Amendes de la Fédération

tragal

Mercredi 22 Octobre 2003 11:28

Lors d'une réunion dans mon club, il a été évoqué de problème (récurrent) des amendes pour fautes diverses (erreurs sur la feuille de match, etc...) imposée unilatéralement par la FFTT et dont l'augmentation dépasse largement le niveau de l'inflation.
Je trouve personnellement ce procédé scandaleux, sans justification : ni économique ni juridique.
Les joueurs, dirigeants de club déplorent une dérive de la Fédération Française qui contrairement à son appelation ne fédère plus mais impose ses règles sans aucune concertation. On peut donc en déduire que la Fédération n'est plus au service des licenciés.
Je propose par conséquent que les dirigeants des clubs refusent dès à présent tout versement indemnitaire à quelque qu'il soit. Si la Fédération n'est plus à l'écoute de sa base, son existence n'a plus de raison d'être.

Amitiés sportives.

Thierry Ragaleux
Pol.hochon

Mercredi 22 Octobre 2003 12:42

tragal de quoi parles tu ?

amende fédérale pour feuille de match mal remplie. Ca m'etonne car en nationale il ya un JA qui est responsable de la feuille de match.

Ces amendes proviennent probablement de la ligue ou de ton comité, et non pas directement de la fédération.
S'il existe des amendes c'est qu'il doit bien y avoir des raisons. Maintenant tout est discutable. Par exemple chez nous en midi pyrénées la saison dernière la commission sprotive avait mis enormement d'amende en première phase pour feuille de match mal remplie
(score surligné au lieu de mette un - devant le set gagne par X, pasde / dans les cases 4me et 5me set s'ils n'avaient pas été joués, ma,que le lieu de la rencontre au dos de la feuille de match,etc..)
Les membres du comité directeurs sont jugé cela abusifs et en accord avec la comission sportive les amendes ont été annulées, par contre nous avons communiqué au club qu'a partir de la seconde phase tout manquemant à ces règle serai sanctionné.
Et bien tu peux me croire maintenant la tres grande majorite des feuilles de match sont bien remplies..
Sinon avant certaine feuille de match etait inexploitable manquait des scores, les numero d'equipe, la division, et pour les bénévols qui gèrent les resultats cela devenait insuportable.

Donc oui il faut je pense des amendes mais comme personne est à l'abris de faire une erreur, je pense que pour chaque saison nous devrions avoir le droit a un surcit. Une erreur, amende avec surcit, deuxième erreur entraine le paiement des deux amendes. Evidement cela serait modulé en fonction du nombre déquipe engagées.
keumar

Mercredi 22 Octobre 2003 13:53

N'est-ce pas la moindre des choses que de bien remplir une feuille de match ? Si les instances ne mettaient pas d'amendes, quel moyen auraient-elles de faire respecter les règles ? ( tu préfères les sanctions sportives ? on enlève des points et on fausse la poule, on rétrograde des équipes ? ) Quand un club possède une N1F qui doit être un gouffre financier assez monumental, peut-il vraiment se plaindre de l'aspect pécuniaire des amendes alors que des "petits" clubs s'en accomodent ? Tu sais Thierry, dans le 77 et en IDF il ne me semble pas y avoir d'amendes excessives quand même ... Responsabilisez vos capitaines, c'est tout ...
Cutman

Mercredi 22 Octobre 2003 14:50

keumar : il y a les amendes administratives qui sont pas mal ! Mais je n'ai rien contre, j'ai des objectifs de classement cette saison mais aussi en tant que trésorier et capitaine un objectif "zéro amende", je n'ai rien contre le principe si tous les clubs font comme moi alors ça ne rapportera plus grand chose aux comités je pense que ça part vraiment d'un "bon sentiment" envers les bénévoles.
magic

Mercredi 22 Octobre 2003 16:21

Dans le Nord, depuis cette saison, les deux équipes payent l'amende, si l'une d'entre-elles fait une erreur.

Je trouve également que les amendes sont exagérées, pas au niveau des sommes, mais au niveau des raisons, et des multitudes de situations.
<IMG SRC=smilies/colere.gif>
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Cutman

Mercredi 22 Octobre 2003 16:34

Je peux aussi être un peu naïf et alors les amendes seraient là pour remplir un peu les caisses des comités et ligues mais je n'ai pas assez d'infos la dessus.
mikis

Mercredi 22 Octobre 2003 16:50

Je retiens de la question la "justification économique et juridique".

Justification économique : les amendes sont des sanctions car (en général) elles pénalisent le travail des bénévolles (donc non payé). Au point de vue économique, c'est léger. Mais il faut quand même trouver soit une sanction ou soit une motivation pour inciter les gens à bien faire.
Je n'ai pas de proposition sur ce point.

Justification juridique : il me semble que seul l'état est habilité à donner des amendes. Le paiement dépend ici d'une acceptation du système.
Je précise que ne suis pas juriste.


Pour l'augmentation qui "dépasse le niveau de l'inflation", je trouve qu'il y a beaucoup de choses dont le prix suit la même tendance. Comme dans d'autre messages, on li parfois qu'il faut des "professionnels", c'est peut être pour les payer ? ;-)


On en a déjà parlé sur le forum, quelques régions dont l'Ile d'&oelig;uf, ont supprimé les amendes pour équipe incomplète (5 joueurs au lieu de 6) et les ont remplacée par une sanction sportive [wo=0, perdu=1, gagné=2].
Une sanction sportive pour un problème sportif, c'est déjà un gros progrès.

Cutman => meu non, ça se saurait. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
magic

Mercredi 22 Octobre 2003 16:54

Je crois savoir que dans le Nord, certains clubs refusent de payer les amendes, et à priori, pas de pbs.
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Cutman

Mercredi 22 Octobre 2003 16:56

Merci.
Pol.hochon

Mercredi 22 Octobre 2003 16:59

tu crois savoir, ça serai mieux si tu en etait sûr pour dire qu'il n'y a pas de problèmes à priori.

Mais à posteriori ?
magic

Mercredi 22 Octobre 2003 17:02

C'est pourquoi j'ai utilisé "crois" et "à priori"

Je n'ai pas envie de citer les 2 clubs en question, mais il me semble également que juridiquement, ces histoires d'amendes ne sont pas très claires.
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Nivôdjeu

Mercredi 22 Octobre 2003 21:52

Je crois qu'on doit dire "pénalités financières" et pas amendes car seul l' Etat peut mettre des amendes juridiquement.

Mais elles sont nécessaires car sans la peur du gendarme, les clubs pourraient se laisser aller à rédiger des "torchons".
Un mauvais n° de licence ça retarde la saisie, sachant qu'il faut saisir 12 n°s par feuille, 4 feuilles par poule, et 2, 4 ou jusqu'à 8 poules dans une division. Souvent un bénévole gère plusieurs divisions.C'est pour cela qu'on impose un minimum de discipline.

Mais bien sûr il ne faudrait pas qu'une ligue ou un comité commette un abus de pouvoir en mettant des prunes démesurées et ruine les clubs. Le but de l'amende n'est pas financier (ou vraiment très peu), il a une finalité répressive et dissuasive : celui qui s'en est pris une fait un peu plus attention, et résultat on arrive à avoir des feuilles plus lisibles, un meilleur taux de saisies des scores au Minitel, des feuilles qui arrivent assez vite au responsable, etc...
letop85

Mercredi 22 Octobre 2003 22:22

j'ai recu un carton jaune! je voulais savoir si ce arton va rester pour mes 4 tours d'indiv ou juste pour le 1er tour que j'ai joué?? De + la juge arbitre est aps très sympa rien que pour un ptit jet de raquette de 5 cm!!!! <IMG SRC=smilies/non.gif> <IMG SRC=smilies/mgwhore.gif> <IMG SRC=smilies/furieux.gif>
|_0oR€nZ0o
mikis

Mercredi 22 Octobre 2003 22:32

letop85 es tu sur que ta question a un rapport avec le sujet ?
Je ne connais pas ta juge arbitre et elle n'est peut être pas très sympa. Tu peux seulement lui reprocher d'appliquer le réglement.
Tu peux surtout reprocher à ton entraîneur de ne pas t'avoir entraîner convenablement (ou à toi de ne pas l'avoir écouté).
Pour ta question proprement dite, désolé, je n'en sais rien. C'était ma leçon de morale du jour. <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
letop85

Mercredi 22 Octobre 2003 22:40

ok, mais bon je suis tout a fait d'acc quelle l'applique mais autres aussi!!! alors <IMG SRC=smilies/colere.gif> c'est ça le + énervant c'est quand sa tombe sur toi et les autres il font des fusées avec leurs raquettes
|_0oR€nZ0o
superantitop

Mercredi 22 Octobre 2003 23:03

il ne faut pa senerver aussi letop85
letop85

Mercredi 22 Octobre 2003 23:11

<IMG SRC=smilies/rire.gif> c'est ça qui est enervant c'est qu'elle me voit moi, mais bon je pense que c'est juste pendant la compet donc bo c'était mon dernir match
|_0oR€nZ0o
xu28

Samedi 25 Octobre 2003 14:37

Bravo pour ton intervention, tu es un as, tragal.
- "Vous voulez un whisky? "-"Juste un doigt!" - "Vous voulez pas un whisky d'abord?"
ping91

Jeudi 30 Octobre 2003 12:13

Les amendes et les tarifs d'engagements prohibitifs sont les 2 domaines ou la fédé est sure de rester championne du monde !
Et elle ne tient pas du tout à perdre son titre !
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