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Club ou structure fédérale?

laurent5903

Dimanche 05 Octobre 2003 20:11

Bonjour à tous,
une question que je me pose car je fais tout pour bosser dans le ping mais je veux être sûr d'apporter à notre sport.
D'après vous,quel est le meilleur système pour "sortir" des champions....en france,on pense qu'il faut rentrer dans un pôle alors qu'en suède,il n'y a que la formule des clubs auquelle s'ajoute des stages pdt les vacances & énormement de competition.

résultat: la Suède avec 15000 licenciés (source de 1985) soit 10 fois moins qu'en France sort bcp plus régulièrement des champions!

Mon opinion: trouver une "chartre" avec l'éducation nationale (comme va le faire le foot) classe spé avec spécialiste,CEL plus solide ( bref,que le monde enseignant prends plus conscience que le sport c'est un métier,que le MJS fait ou fasse des efforts pour les reconversions) & plus de moyens & de qualités (entrainement plus individualisé) après les cours...& plus de tournois!
Scal

Dimanche 05 Octobre 2003 22:01

Il faudrait trouver un système qui allié quantité et qualité sans dégoûter les joueurs susceptibles de tenter l'aventure du haut niveau. Le problème en France est qu'àmon avis, on envoie les jeunes peut-être un peu trop tôt en pôle quelquefois très loin de leurs parents et qu'on les fait jouer beaucoup trop en enlevant le côté ludique du sport. C'est une des raisons pour laquelle beaucoup de joueurs talentueux n'ont jamais percé.
Mais je suis conscient que c'est un problème très difficile à régler. En tous cas, ta proposition me semble intéressante.
http://acbb-tt.keuf.net/index.htm
yakaza

Dimanche 05 Octobre 2003 23:20

Les deux systèmes peuvent fonctionner, je pense qu'en France, nous manquont de tempérement sportifs, en effet les jeunes risistent mal au contraintes de l'entrainement, le sport est la matieres ou il y a le plus d'abscences, nous n'avons pas de cultures sportives trés fortes, devant les efforts, les jeunes s'enfuits, c un peu dure comme discours, notre société les rends de simple consommateurs.
toutes les interventions que tu site je le fait, ca fonctionne, mais de la a en faire des champions!!;
Pol.hochon

Lundi 06 Octobre 2003 09:55

si nous voulons faire des champions il faut que l'education nationale accepte de liberer les jeunes l'apres midi afin qu'ils puissent s'entrainer.

Apres qu'ils soient en clubs ou enstructure peut importe du moment qu'ils sont motivés et qu'ils ont des entraieneurs compétants et de la relance..
kucharski

Lundi 06 Octobre 2003 10:41

Le problème du sport Français dans son état général, c'est qu'il y a trop de monde qui gravite autour de nos champions et qui en tirent plus d'avantages que les athlètes eux-même et ça commence à arriver dans le ping.
Le joueur commence à devenir un produit qui servira à enrichir les prétentions des vautours qui gravitent en satellites. (L'esclavage moderne vous ne croyez pas)
C'est vrai qu'en pensant à cela, ça devrait encourager beaucoup de monde. <IMG SRC=smilies/colere.gif> <IMG SRC=smilies/colere.gif> <IMG SRC=smilies/colere.gif>

Dans d'autres pays (style pays de l'est), si tu ne joues pas bien et bien tu restes, si tu joues bien, tu sors et tu vas vivre dans une démocratie sociale) style la France pour nos joueurs Roumains, ou Polonais
Pol.hochon

Lundi 06 Octobre 2003 10:45

.. et ça commence à arriver dans le ping...

Racontes tu as des exemples ...

Parce que avec les sommes qui sont en jeux dans le ping ca me fait bien rire ton truc.. [ <IMG SRC=smilies/content.gif>
kucharski

Lundi 06 Octobre 2003 11:08

Il n'est pas abordé le facteur financier direct <IMG SRC=smilies/surpris.gif> <IMG SRC=smilies/surpris.gif> <IMG SRC=smilies/surpris.gif> .
1/Maintenant, pour Taire le nom d'une asso. connu par tous qui évoluait en N1, avant que la superdiv existe. Les dirigeants auraient recruté un joueur chinois de bon niveau qu'ils faisaient vivre dans les vestiaires du club.
2/Des dirigeants fédéraux qui auraient réussi à obtenir des postes dans des structures internationales grace aux titres des mousquetaires.
3/Il y a des personnes connues dans le ping qui ont essayé de mettre en place un pôle de transaction lors de la période des mutations en prenant un pourcentage sur les salaires des joueurs (enfin à ma connaissance ça n'a pas fonctionné, mais cela pourrait marcher un jour).

Pol. Excepté le dernier exemple qui, comme signalé ne fonctionnerait pas, les autres points n'ont fait "qu'enrichir les prétentions" de certains satellites. Maintenant combien couterait un joueur qui vit dans un vestiaire ??, Combien toucherait un cadre passant d'une structure nationale à une structure internationale, je sais pas, mais à mon avis la place est bonne.

Et tout ça, si c'est pas sur le dos des joueurs <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Pol.hochon

Lundi 06 Octobre 2003 11:18

dans tout ce que tu dis meme si cela est discutable je ne vois pas en quoi cela freine le progression du ping en France.
kucharski

Lundi 06 Octobre 2003 11:25

ah bon <IMG SRC=smilies/surpris.gif> , le fait qu'un jour tu puisses devenir un excélent joueur, qu'il y ait des gens qui tirent plus de profit que toi sur ton image et que tu te fasses exploiter est, il vrai facteur de motivation pour nos jeunes,et de ce fait pour la progression du ping Français.
Pol.hochon

Lundi 06 Octobre 2003 12:33

Excuses moi mais je ne pense pas que nos jeunes pensent à cela et qu'il y ai des joueurs qui se fassent exploiter en France.
Et puis si le joueur est si fort que ça il peut toujours aller a l'etranger pour gagner encore plus comme le font nos meilleurs footballeurs et basketeurs et comme l'a si bien fait philou en allant faire les tournois japonais.

Tu vois si vraiment c'est l'argent qui peut motiver les jeunes (ce qui n'est pas le cas car sinon ils auraient TOUS choisis un autre sport) il ya des solutions...
bingo

Lundi 06 Octobre 2003 13:05

Pour ceux qui pensent gagner beaucoup d'argent dans notre sport, n'oubliez pas : on fait PING-PONG..
Pol.hochon

Lundi 06 Octobre 2003 13:16

<IMG SRC=smilies/rire.gif> bingo
kucharski

Lundi 06 Octobre 2003 13:46

Tu penses ce que tu veux pol., moi j'ai mon idée sur ce système dont malheureusement je suis témoin tous les jours.

Il est bien sur évident, que lorsque tu débutes un sport quand tu es jeunes, tu ne penses pas à devenir professionnel et surtout en tant qu'écolier, tu sais à peine ce que cela veut dire. Bien que tous les jeunes essaient toujours de se substituer à leur idole (par le talent évidemment et non par le porte-feuille, bien que.....).

Sans relancer la polémique, pourquoi un type comme marmu, s'est vu interdire les séléctions, parce qu'à un moment, il a dit "fini, la fédé ne fait plus d'argent sur mon dos", et des gens lui ont tout de même rappeler que c'était à prendre ou à laisser, mais qu'il n'y aurait aucun compromis à l'amiable et la suite on la connait.
jerome42

Mercredi 08 Octobre 2003 11:35

Pour répondre au premier sujet ...
L'enseignement est très réfractaire à cela pour des raisons historiques : dans les années 70 le ministère de la jeunesse et des sport et l'enseignement ont fait un "partenariat" . Les BEES entraient à l'école et aidaient les professeurs à enseigner le sport (ce n'était plus de l'Education Physique mais du sport !)
Déjà un petit pb : pourquoi l'EPS aurait sa place à l'école si elle n'a pas un role éducatif ?
Mais le gros pb va arriver ! Les BEES vont avoir une convention qui leur permet de devenir à leur tour des enseignants sans avoir de diplome ou de concours (Licence, Capeps....)
Et oui, ils ont pris la place des enseignants !!!
Donc vous comprendrez maintenant pourquoi les enseignants ne veulent pas faire rentrer des BEES à l'école ! Ce serait couper la branche où ils sont assis !!
Facebook http://www.facebook.com/ping.pong.tennis2table Site http://www.tennis2table.com
laurent5903

Mercredi 08 Octobre 2003 12:43

En général,le jeune se dirige après le collège (bac pro...) ou après le bac pour s'orienter vers un métier...........or pour former un champion,il faut le former bcp BCP plus tôt qu'à 15 ou 18 ans!!!!!
OK que l'école doit ouvrir toutes les portes mais je pense que le sport se develloppe à un point ou l'E.N doit faire qqch! peut être un rêve.....
Est ce que qqn connaît le fonctionnement d'autres pays?
Teteg

Mercredi 08 Octobre 2003 14:09

procurez-vous le classeur qu'a réalisé Christian Martin sur "la route du haut-niveau", cela donne déjà un bon jugement sur ce qu'est le tennis de table actuel et comment pourrait-on former à nouveau des champions dans notre système français.
Il est très bien élaboré et crée par des gens compétents.
Allez y jeter un oeil
OM FOREVER
sbibi

Mercredi 08 Octobre 2003 20:46

Mais le problème a mon avi c'est que dans les écoles, laurent, les jeunes ne veulent pas trop faire du ping ! autrement a mon avi sa se saurait !!!!!!!! tout les jeunes disent : "moi je veux faire du foot !!!" TOUS !!!!!! donc va leur dire qu'ils feront du ping a la place du foot ! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif> et puis bon a mon avi bcp de compétitions est la bonne solution + des ebtrainments mais dans les clubs.......surtout pas en pole a mon avi.... mon avi se rapproche du système suédois ! plus que du système francais !
<IMG SRC=smilies/ok.gif>
mika83

Mercredi 08 Octobre 2003 23:29

si le ping était davantage médiatisé...
Chgirard

Jeudi 09 Octobre 2003 01:35

je ne peux répondre que pour ma région..
il n'y a pas photo entre la formation d'un vrai club formateur et le pole régional. Ce pole est une catastrophe et...je préfère m'arrêter là !!!
kucharski

Jeudi 09 Octobre 2003 08:33

zut, c'est bizarre chez nous c'est idem, y a rien qui sort du pole
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