Messages de TTAR - Page 2

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Mardi 15 Mai 2012 00:38

C'est bien petit pois en tout cas tu as un pseudo à la hauteur de tes répliques ^^

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Mardi 15 Mai 2012 00:30

Ah oui ça c'est de l'argument... A part dire que j'ai tord sans rien avancer tu as quelque chose à dire?

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Mardi 15 Mai 2012 00:20

Sauf que si les 70% de gauche sont les pigistes, les stagiaires, etc, ça ne veut pas dire grand chose. Regarde plutôt le vote des éditorialistes dans ce cas ou encore plus directement qui possède les journaux ^^

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Lundi 14 Mai 2012 23:49

Par rapport à ce débat sur les journalistes franchement je vous conseille de voir le film "les nouveaux chiens de garde". Après cela vous ne parlerez plus de "journalistes de droite ou de gauche". On y voit bien que dès lors qu'il s'agit d'éditorialistes comme Giesbert, Joffrin, Elkabbach et consorts, ils se contentent tous de servir la soupe au pouvoir politique et/ou économique. Donc parler de journaliste gauchiste quand on parle d'un journal à grand tirage c'est complètement inapproprié.

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Lundi 14 Mai 2012 18:50

Alors dans ce cas mon interlocuteur sera tout aussi respectueux de ne pas m'invectiver comme le fait eric, libre à lui de tenir les propos qu'il veut, mais qu'il ne cherche pas à m'en prêter alors même qu'il refuse la discussion avec moi, il n'est pas forcé d'aller lire ce que je poste en effet mais dans ce cas qu'il n'évoque pas mon pseudo point.

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Lundi 14 Mai 2012 18:39

Marianne a toujours soutenu à fond Bayrou mais bon c'est sûrement de gauche en effet... Et puis le Figaro c'est troskyste aussi tant qu'à faire???

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Lundi 14 Mai 2012 18:34

J'aime la modération à sens unique. Je suis pris à parti par eric qui sort des énormités sans queue ni tête et je suis prié de ne pas répondre? Désolé mais quand on est face à des gens qui ne veulent rien entendre et qui se contentent de caricaturer en refusant tout débat forcément ça énerve et ça finit par faire perdre son calme. Mais forcément ce serait plus compliqué de lire les liens que je poste et qui pourraient permettre de réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez...

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Lundi 14 Mai 2012 17:59

Législatives : de graves menaces de fraudes planent sur le vote par Internet

http://www.bastamag.net/article2386.html

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Samedi 12 Mai 2012 13:22

Ah les joies de l'économie comme science absolument neutre et indiscutable, que j'aime les néolibéraux dans ton genre ^^

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Samedi 12 Mai 2012 08:42

Et bien popette y a pas à dire toi t'es un vrai travailleur, je suis même flatté que tu perdes ton temps si précieux ici bas avec nous...
En tout cas c'est marrant d'un coup on dirait que la vacuité de tes arguments commence un peu à se faire sentir. Sans rire c'est quoi cette référence à la dîme ou encore cette absence de recul sur la réflexion "café du commerce" d’Éric?

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Samedi 12 Mai 2012 02:46

t'en fais pas eric si t'y tiens tant que ça on devrait pouvoir te faire une dérogation pour bosser 6j/7 10h/jour avec 2 semaines de vacances par an jusque 70 ans, c'est vrai que c'est vachement plus sympa comme perspective...

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Samedi 12 Mai 2012 00:27

T'as raison il serait mieux de revenir à l'époque ou les congés payés n'existaient pas et où il n'y avait même pas de limitation de la durée de travail en suivant ce raisonnement...

Allez pour apporter de l'eau à ton moulin concernant l'insoutenable coût des oisifs que nous sommes pour la société et les vrais travailleurs créant de la richesse (cad les patrons), voici un petit historique comportant quelques citations marquantes allant dans ton sens :




Nous sommes en 1848, à la suite d’une longue lutte, la journée de travail vient de passer de 16 heures à 14 heures dans certaines entreprises lyonnaises. Pour le patronat c’est la catastrophe, ainsi qu’ils le disent dans une lettre adressée au préfet :

« Nous attirons votre attention sur les graves conséquences qu’auraient à subir nos industries si la loi venait à être appliquée. Vous le savez la main d’oeuvre, ici, est exigeante et hors de prix. Avec seize heures nous tenions à peine. Quatorze heures précipiteraient les faillites (déjà le coût du travail insupportable). Nous attirons d’autre part, votre attention sur le fait que libérée plus tôt de son labeur la main d’œuvre n’y gagnerait pas en sommeil et en repos. Elle s’empresserait de rejoindre le café ou le débit de boisson et il y aurait fort à craindre pour les jeunes filles qui libres et désœuvrées trop tôt le soir, risqueraient de se livrer à des actes que la morale réprouve.» (Toujours la même sollicitude patronale pour le sort des travailleurs)

En 1919 même rengaine avec la loi des huit heures définitivement adoptée. Voila ce qu’écrit un patron de l’électrochimie lyonnaise à propos de cette loi :

« On en veut, décidément à ceux qui font la richesse du pays. Les patrons ne cessent de d’être pénalisés alors qu’ils sont la principale force de notre essor économique. Il est sûr que notre industrie ne supportera pas ce nouveau coup...(encore l’insupportable coût du travail) Et que feront désormais nos ouvriers de tout ce temps vacant ? Débauche désoeuvrement fainéantise fréquentation plus assidue des femmes de mauvaise vie? (Toujours cette obsession du bien être de la moralité des travailleurs) Décidément la morale n’est plus du coté du gouvernement. Faudra-t-il bientôt que nous transportions nos usine dans les colonies là où la main d’oeuvre est plus travailleuse.» (et voila l’histoire des délocalisation qui pointe son nez)

En 1938 quand DALADIER, par décrets- loi, supprime les quarante heures obtenues en 1936 l’argument retenu vaut la citation :

« Cette loi de paresse et de trahison nationale est la cause de tout les maux de notre économie. Elle a précipité la chute de la France. On ne peut avoir à la fois une classe ouvriére avec une semaine de deux dimanches et un patron qui s’étrangle à faire vivre le pays ».

Voici encore ce qu’Henri SCHEINDER déclare en 1896 au journaliste Jules HURET (dans HISTOIRE DE LA FRANCE de G. DUBY Ed LAROUSSE BORDAS 1997 :

« QUESTION : - Et la journée de huit heures?
REPONSE: - Je veux bien....Seulement les salaires baisseront ou le prix des produits augmentera, c’est tout comme. Au fond la journée de huit heures c’est encore un dada du boulangisme. Dans cinq ou six ans on n’y pensera plus on aura inventé autre chose. Pour moi la vérité, c’est qu’un ouvrier bien portant peut très bien faire ses dix heures par jour, et qu’on doit le laisser libre de travailler d’avantage si ça lui fait plaisir.»

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Vendredi 11 Mai 2012 20:10

Bien sur que non on ne prend pas le parti je ne crois pas un seul instant qu'Hollande reviendra dessus, et je maintiens pourtant que cette réforme était injuste et contre-productive je ne vois pas le rapport avec le fait qu'Hollande revienne dessus ou non...

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Vendredi 11 Mai 2012 19:14

Permet moi de me gausser, t'as vu jouer ça où que cette réforme était nécessaire??? Non parce que là encore c'est quand même un énorme mensonge qu'on a voulu nous faire gober mais bon...

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Vendredi 11 Mai 2012 19:12

Simplement voir si tu maintiens encore tes affirmations après ma réponse ^^

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Vendredi 11 Mai 2012 18:55

Au passage merci popette de soigneusement ignorer ma réponse à tes posts précédents, ce serait embêtant en effet de te rendre compte que tes arguments tiennent difficilement la route...

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Vendredi 11 Mai 2012 18:53

Ah parce qu'après le lycée tout le monde a aussi un sens critique? Désolé mais le sens critique ne dépend pas que de l'âge mais de bien d'autres facteurs...
Distribution des tracts à sens unique? Cad ? Tu es libre de distribuer des tracts toi aussi si tu le souhaites non? Si tu ne le fais pas alors en effet c'est à sens unique. Et la propagande gouvernementale et médiatique elle n'est pas à sens unique?
En quoi serait ce donc irresponsable de faire grève pour défendre ses intérêts je serais bien curieux de le savoir...

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Vendredi 11 Mai 2012 18:36

Merci Benji pour ce post très constructif qui obéit à ce schéma brillant :

1/ exemple perso et vague
2/ vague généralité
3/ conclusion

Tu aurais aussi bien pu dire "quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend on a bien raison de penser ce qu'on pense" ça aurait à peu près autant fait avancer le débat

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Vendredi 11 Mai 2012 18:28

Donc en gros ton comportement personnel passé suffit comme preuve? Ben c'est sur qu'on va aller loin avec de telles preuves...
En ce moment au Québec par exemple tu crois qu'ils font grève uniquement pour le plaisir? Si c'est le cas où si tu n'en as pas entendu parler je t'invite à te renseigner sur la situation, tu peux par exemple aller lire ce témoignage pour voir comme il fait bon "profiter du beau temps" dans un pays soi disant démocratique.
http://cybersolidaires.typepad.com/ameriques/2012/05/victoriaville-temoignage-d-un-etudiant.html



Ce que tu dis là n'est qu'une partie de la vérité savamment entretenue par les médias. C'est sur qu'on préfère donner cet exemple là plutôt que des exemples plus combatifs. Savait tu par exemple que le mai 68 japonais avait été bien plus long et au moins aussi violent qu'en France?
http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article2648